motoryzacja - forum - Jakość francuskich samochodów i ich przymyślane rozwiązania.

motoryzacja - forum / Samochody - ogólnie 2006 - archiwum / Jakość francuskich samochodów i ich przymyślane rozwiązania.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>

Autor	Wiadomość
Karolek	Posted: 16 Maj 2006 19:49:01 ale to konstrukcja francuzów, oparta na płycie podłogowej Citroena Evasion/Peugeota 806, znanego również jako Fiat/Lancia. nawet silniki w wersjach fiatowskich są produkcji PSA, pomimo istnienia silników JTD. Więc pudło. Pudlo mowisz? nie do konca.... bo chyba pug nie nalezy do citroena? chyba ze o czyms nie wiem..... Karolek
Waldek Godel	Posted: 16 Maj 2006 20:24:00 Pudlo mowisz? nie do konca.... bo chyba pug nie nalezy do citroena? chyba ze o czyms nie wiem..... Citroen i Peugeot to części koncernu PSA, również daaawno temu przejęty Talbot. Stąd znaczna unifikacja samochodów, silników i części. Peugeot 405 = Citroen BX bez hydro Peugeot 605 = Citroen XM bez hydro C5, C6, 607 mają tą samą płytę podłogową i część wspólnych silników Berlingo i Partnery zjeżdzają na przemian z tej samej taśmy Peugeot 106 ~= Citroen Saxo Peugeot 307 = Xsara Picasso oczywiście = oznacza te same rozwiązania techniczne i sporo wspólnych części a nie wykończenie i rozwiązania wnętrza...
rbryl	Posted: 16 Maj 2006 20:46:41 Peugeot 307 = Xsara Picasso oczywiście = oznacza te same rozwiązania techniczne i sporo wspólnych części a nie wykończenie i rozwiązania wnętrza... to nie tak prosto... mechanicznie 306, Xsara i Xsara Picasso są podobne. Z tm, że cytryny dostały mechanikę troche jakby "w spadku" po pugach. Elektrycznie AFAIR Citroen zaczął multipleksa i z Xsar Picasso toto powędrowało do 307. Mechanicznie zaś 307 to C4. Pzdrw. R.B.
Karolek	Posted: 16 Maj 2006 20:55:41 Citroen i Peugeot to części koncernu PSA, również daaawno temu przejęty Talbot. Stąd znaczna unifikacja samochodów, silników i części. Peugeot 405 = Citroen BX bez hydro Peugeot 605 = Citroen XM bez hydro C5, C6, 607 mają tą samą płytę podłogową i część wspólnych silników Berlingo i Partnery zjeżdzają na przemian z tej samej taśmy Peugeot 106 ~= Citroen Saxo Peugeot 307 = Xsara Picasso oczywiście = oznacza te same rozwiązania techniczne i sporo wspólnych części a nie wykończenie i rozwiązania wnętrza... To teraz napisz jak to sie ma do forda galaxy... Bo skoro ford go ma od VAGa to na tej samej zasadzie mozna odniesc sie do konstrukcji francuskich.... czyli jeden wymyslil, a drugi skopiowal. Wiec skoro sie czepiles galaxy jako przykladu to tak samo powinienes sie odniesc do przykladow, ktore podales powyzej... tymbardziej ze to cale PSA to tylko wspolpraca, a firmy dalej sa samodzielne, podobnie jak ford i vw czego wynikiem byl galaxy. Jako ciekawostke podam ci, ze tylne klocki hamulcowe ktore mam w golfie MKI pasuja rowniez do puga o ile mnie pamiec nie myli 605 i paru innych marek nie wchodzacych w sklad VAG.... wiec takich zunifikowanych rozwiazan jest cala masa i nie ma to wiele do rzeczy. A wracajac do galaxy to juz napisalem, ze jest calkiem nowa wersja zrobiona wylacznie przez forda i o to w sumie chodzilo.... Karolek
złoty	Posted: 16 Maj 2006 21:09:52 Użytkownik Mlody napisał: [ciach] ..podobne problemy miewa kolega przy zmianie kół w swoich E30 (ma 2 szt.).. czyżby BMW też produkowane było przez francuzów? ;P pzdr A.
Karolek	Posted: 16 Maj 2006 21:07:06 Powodem całego problemu było to że żabojady zrobiły to dziadostwo na który nachodzi otwór centrujący felgi w kształcie walca, felga jest tak ukształtowana że nachodzi na to dużą powierzchnią, dziadostwo przyrdzewiało i dlatego nie chciało się ruszyć. A moim zdaniem przyczyna jest poprstu zacisane spasowanie piasty i otworu w feldze... Karolek
Waldek Godel	Posted: 16 Maj 2006 21:09:53 To teraz napisz jak to sie ma do forda galaxy... Bo skoro ford go ma od VAGa to na tej samej zasadzie mozna odniesc sie do konstrukcji francuskich.... czyli jeden wymyslil, a drugi skopiowal. Wiec skoro sie czepiles galaxy jako przykladu to tak samo powinienes sie odniesc do przykladow, ktore podales powyzej... tymbardziej ze to cale PSA to tylko wspolpraca, a firmy dalej sa samodzielne, podobnie jak ford i vw czego wynikiem byl galaxy. bosz.. ja nawet nie mam siły komentować tych dyrdymał.. ręce opadają.
złoty	Posted: 16 Maj 2006 21:23:15 Użytkownik Waldek Godel napisał: oczywiście = oznacza te same rozwiązania techniczne i sporo wspólnych części a nie wykończenie i rozwiązania wnętrza... :) ..za wyjątkiem omawianych właśnie wcześniej: Citroena Jumpy/Peugeota Experta/Fiata Scudo, które różnią się tylko... znaczkami :) pzdr A.
Marcin "Kenickie" Mydlak	Posted: 16 Maj 2006 21:11:03 Zgaduj dalej ... Wiem, ale NIE POWIEM!! : Pozdrawiam
Mlody	Posted: 16 Maj 2006 21:31:14 Jako ciekawostke podam ci, ze tylne klocki hamulcowe ktore mam w golfie MKI pasuja rowniez do puga o ile mnie pamiec nie myli 605 i paru innych marek nie wchodzacych w sklad VAG.... wiec takich zunifikowanych rozwiazan jest cala masa i nie ma to wiele do rzeczy. Tak jak gumowy wieszak tłumika z Golfa MK II pasuje do Łady Samary :P Pozdrawiam!
Karolek	Posted: 16 Maj 2006 21:29:55 To teraz napisz jak to sie ma do forda galaxy... Bo skoro ford go ma od VAGa to na tej samej zasadzie mozna odniesc sie do konstrukcji francuskich.... czyli jeden wymyslil, a drugi skopiowal. Wiec skoro sie czepiles galaxy jako przykladu to tak samo powinienes sie odniesc do przykladow, ktore podales powyzej... tymbardziej ze to cale PSA to tylko wspolpraca, a firmy dalej sa samodzielne, podobnie jak ford i vw czego wynikiem byl galaxy. bosz.. ja nawet nie mam siły komentować tych dyrdymał.. ręce opadają. Rece opadaja na twoje glupty..... piszesz cos bezpodstawnie, ja ci podaje konkretny przyklad, to zamiast sie do niego odniesc to podwazasz go tym, ze to konstrukcja innego producenta, daje ci zatem przyklad, ze te twoje francuzy podchodza do tematu tak samo, to odpisujesz ze to dyrdymaly.... brak ci argumentow, czy nie potrafisz sie przyznac ze nie miales racji? Pomijam juz ze nie potrafiles skomentowac faktu, ze nowy ford galaxy nie jest juz kopia jakiejs innej konstrukcji i tak samo w innym watku dotyczacym momentu i mocy niepotrafiles przyznac sie do bledu... Wszystko to prowadzi do tego, ze dyskusja z toba robi sie jalowa i bezsensowna.... Dla mnie EOT. Karolek
R.B.	Posted: 17 Maj 2006 07:43:10 To teraz napisz jak to sie ma do forda galaxy... Bo skoro ford go ma od VAGa to na tej samej zasadzie mozna odniesc sie do konstrukcji francuskich.... czyli jeden wymyslil, a drugi skopiowal. Galaxy jest fizycznie produkowane przez VAG. Ulysse i Phedra są produkowane przez PSA. Ergo Ford jak dotąd nie ma w sprzedaży "swojego" europejskiego vana. PSA zaś ma... Wiec skoro sie czepiles galaxy jako przykladu to tak samo powinienes sie odniesc do przykladow, ktore podales powyzej... tymbardziej ze to cale PSA to tylko wspolpraca, a firmy dalej sa samodzielne, podobnie jak ford i vw czego wynikiem byl galaxy. PSA to taka współpraca jak dajmy na to VAG. Citroen i Peugeot są ze sobą bardziej na zasadach VW i Audi (tez samodzielne marki było nie było :-)), niźli współpracy międzykoncernowej. A wracajac do galaxy to juz napisalem, ze jest calkiem nowa wersja zrobiona wylacznie przez forda i o to w sumie chodzilo.... Zaraz będzie :-) Jeszcze tego nie sprzedają o ile wiem :-) Pzdrw. R.B.
Mlody	Posted: 17 Maj 2006 08:48:00 Jest kilka aut nie VW które mi się podobają i mógłbym któreś z nich mieć i nie wykluczone że będę miał. aha czyli juz wiemy jakies samochody podobaja sie mlodemu: 126p 125p tavria trabant wartburg maruti czy cos przeoczylem ? Że też zapomniałem Cie pajacu co między uszami posiada jedynie trzy kropki do plonkownicy wrzucić. A żebyś widział że 125p mi się podoba np takie: http://www.motoallegro.pl/show_item.php?item=103236111 http://www.motoallegro.pl/show_item.php?item=103366245 Taki 126p też niczego sobie: http://www.motoallegro.pl/show_item.php?item=103403946 A z nieco wyżeszej póki to Audi, Volvo, Saab, MB Modeli nie chce mi się wymieniać. Pozdrawiam!
A.	Posted: 17 Maj 2006 09:44:46 Jakosc francuskich samochodow jest zla lub b.zla. Z przemysleniem rozwiazan jest roznie. Generlanie kiepsko. Natomiast ASO maja chyba jedne z gorszych. A.
R.B	Posted: 17 Maj 2006 10:11:35 Jakosc francuskich samochodow jest zla lub b.zla. Sposród posiadanych przeze mnie dotychczas aut francuskie nie odbiegały nigdy od reszty. Nawet takie ogólnie uznane badziewie jak Clio II z 2002 (samo Reno przyznaje, że roczniki 2001 i 2002 nie były wiodącej jakości) nie dostarczyło mojej żonie jakichkolwiek zmartwień. Znacznie gorzej wspominam VW Golfa IV 1,4 z 2001 który pił olej w sposób niemiłosierny i nieprzewidywalny. Z przemysleniem rozwiazan jest roznie. Generlanie kiepsko. IMO generalnie jest nieźle, aczkowliek mają zawsze kilka rzeczy rozbrajających do imentu... Ale zwykle wszystko działa. W każdym razie działało w autach ktorymi jeździłem... Z drugiej strony np. ich sposób strojenia zawieszeń zdecydowanie bardziej mi odpowiada niż to co robi większość innych producentów... Natomiast ASO maja chyba jedne z gorszych. Na razie dobre ASO znane mi w miarę bezpośrednio to było tylko MB - usterkę gwarancyjną usunęli szybko, sprawnie i to o 19 na parkingu ojca... O tym jak 3 serwisy Mitsubishi uczyły się grzecznie tego auta na moim egzemplarzu nie będę się rozpisywał (ale był w nich 3 razem 1 mechanik, który wiedział o sso w zawieszeniu wielowahaczowym chodzi...). O metodach leczenia wyżej wzmiankowanego Golfa z opilstwa olejowego w serwisie VW też, bo skutku to nie odniosło żadnego... O tym jak serwis Skody zareagował na to, że spada poziom płynu chłoszącego można by chyba niezłe dowcipy pisać... Francuzy od tego poziomu niestety nie odbiegają... A poza ASO da się je serwisować w dość fachowy sposób i za rozsądne pieniądze (ale nigdy nie próbowałem robić nic z multipleksem...), zresztą jak większość marek... Pzdrw. R.B.
Waldek Godel	Posted: 17 Maj 2006 10:15:57 Jakosc francuskich samochodow jest zla lub b.zla. Jakość dowolnych samochodów w tej klasie cenowej jest w takim razie zła lub bardzo zła.
Karolek	Posted: 17 Maj 2006 11:12:09 PSA to taka współpraca jak dajmy na to VAG. Citroen i Peugeot są ze sobą bardziej na zasadach VW i Audi (tez samodzielne marki było nie było :-)), niźli współpracy międzykoncernowej. Teraz sa, jutro moga nie byc..... w koncernie VAGatakiej mozliwosci nie ma. Zaraz będzie :-) Jeszcze tego nie sprzedają o ile wiem :-) Czepiasz sie szczegolow ; Wazne ze go zrobili.. Karolek
Przembo	Posted: 17 Maj 2006 11:41:27 Jakosc francuskich samochodow jest zla lub b.zla. Z przemysleniem rozwiazan jest roznie. Generlanie kiepsko. Natomiast ASO maja chyba jedne z gorszych. Ale zabwane jest jak obroncy francuszczyzny walcza o dobre imie marki :) Walcza kiedy maja racje, jak jej nie maja z reszta tez, chyba z przyzwyczajenia. A ja mysle ze dobra marka obroni sie sama. Pozdr
R.B.	Posted: 17 Maj 2006 11:40:10 Teraz sa, jutro moga nie byc..... w koncernie VAGatakiej mozliwosci nie ma. A weźmy popatrzmy choćby tu... http://en.wikipedia.org/wiki/PSA_Peugeot_Citro%C3%ABn Peugeot Societe Anonyme (PSA) w 1976 roku zostało właścicielem prawie 90% akcji Citroena... Prawdopodobieństwo rozwodu Puga i Cytryny jest chyba porównywalne do prawd. rozwodu Audi i VW :-) Czepiasz sie szczegolow ; Wazne ze go zrobili.. Ważne jak się będzie sprzedawał :-) Jak się w Europie sprzedaje Opel Sintra? A swego czasu Reno tez zrobiło ważny samochód. Avantime się nazywał... Pzdrw. R.B.
R.B.	Posted: 17 Maj 2006 11:48:30 Ale zabwane jest jak obroncy francuszczyzny walcza o dobre imie marki :) Czemu? ja tu pisze bo takiego braku konkretów w zarzutach to już dawno nie widziałem :-) A auta lubie wszystkie. Z wyjątkiem VW i Tojoty o czym lojalnie uprzedzam że to niesmak irracjonalny jest. Walcza kiedy maja racje, jak jej nie maja z reszta tez, chyba z przyzwyczajenia. A ja mysle ze dobra marka obroni sie sama. Ano, popatrz na strukturę sprzedaży różnych marek w różnych krajach :-) Jakoś ludzie kupują i Cytryny, i Mazdy, i Seaty... i takie na przykład widmo bankructwa chyba Reno nie zagraża :-) Pzdrw. R.B.
Mlody	Posted: 17 Maj 2006 13:10:46 Znacznie gorzej wspominam VW Golfa IV 1,4 z 2001 który pił olej w sposób niemiłosierny i nieprzewidywalny. A ten olej to zaczął pić tak sam z siebie czy go jakoś skrzywdziłeś? Pytam, bo ja zawsze jestem sceptycznie nastawiony do historii o młodych autach pijących olej ponad normę. Wynika to z tego że widziałem nie raz co ludzie z samochodem potrafią zrobić :) Pozdrawiam!
Mlody	Posted: 17 Maj 2006 13:11:17 ..podobne problemy miewa kolega przy zmianie kół w swoich E30 (ma 2 szt.).. czyżby BMW też produkowane było przez francuzów? ;P A ile lat mają te E30-stki? Pozdrawiam!
R.B.	Posted: 17 Maj 2006 13:26:34 A ten olej to zaczął pić tak sam z siebie czy go jakoś skrzywdziłeś? Nie ja, a ojciec. A auto, pewnie mocno skrzywdzone nie było... Ojciec ciężkiej nogi nie ma. Ale z tym Golfem to była w ogóle niezła historia. Pił olej od c.a. 40 kkm tak co 3-4 kkm dolewka... ASO sprawdzało, olej zmieniało i nic. W tamtym roku wybralismy sie do Austrii na wakacje 2 autami. Tam gdzies pod Salzburgiem ojciec nagle jakoś awaryjnymi macha więc się zatrzymuje ona za mną - trza było dolać.... a nastepnie Golf przejechał już bez dolewania 10 kkm. Nagle sam z siebie przestał... Długa trasa i 120-130 km/h mu pomogło? Ale to nie koniec. Jak go ojciec sprzedawał nagle gośc dzwoni z trasy wracając nowo nabytym poprzednio ojca Golfem, że mu kontrolka "dolej olej" się zaczyna swiecić. Konsternacja... znowu się zaczęlo. Ale co dalej nie wiem, bo kupiec pieniądze. Pytam, bo ja zawsze jestem sceptycznie nastawiony do historii o młodych autach pijących olej ponad normę. Ja też. Ale są silniki, które mają to prawie że wbudowane - n.p. 1.8 16v 118 KM by PSA... Wynika to z tego że widziałem nie raz co ludzie z samochodem potrafią zrobić Oj potrafią. Ale jest mała populacja aut, które po prostu się psują i już... Niezależnie od brandu na masce... i jakości ASO :-) Pzdrw. R.B.
Mlody	Posted: 17 Maj 2006 14:35:12 dolać.... a nastepnie Golf przejechał już bez dolewania 10 kkm. Nagle sam z siebie przestał... Długa trasa i 120-130 km/h mu pomogło? Dotarł się ;P Wynika to z tego że widziałem nie raz co ludzie z samochodem potrafią zrobić Oj potrafią. Ale jest mała populacja aut, które po prostu się psują i już... Niezależnie od brandu na masce... i jakości ASO :-) Dokładnie, mój kolega dość długo jeździł CC ze zbyt niskim stanem oleju, i wiedział że jest za mało. Jak zaczął dolewać to 2 litry dolał i było 3/4 odległości między min a max na bagnecie, co w CC700 gdzie generalnie nie wchodzi za dużo oleju jest dość przerażającym wynikiem. Ostatnio przyjechał do mnie i się pyta co to może być że spod korka mu olej wycieka. Kazałem odpalić, odkręcam korek, dmucha tak że nawiew na nogi by można z tego zrobić. Wyciągam bagnet a tam szara chmura z dużą ilością kropelek oleju, tak że jak przystawiłem rękę to momentalnie była cała w oleju. A samochód ma niecałe 90 kkm przebiegu... Pozdrawiam!
Przembo	Posted: 17 Maj 2006 14:41:05 Ale zabwane jest jak obroncy francuszczyzny walcza o dobre imie marki :) Czemu? ja tu pisze bo takiego braku konkretów w zarzutach to już dawno nie widziałem :-) A auta lubie wszystkie. Z wyjątkiem VW i Tojoty o czym lojalnie uprzedzam że to niesmak irracjonalny jest. Czemu walcza? Bo sami nie wierza ze to dobre auta? Ja lojalnie uprzedze ze lubie Audi i VW :) Walcza kiedy maja racje, jak jej nie maja z reszta tez, chyba z przyzwyczajenia. A ja mysle ze dobra marka obroni sie sama. Ano, popatrz na strukturę sprzedaży różnych marek w różnych krajach :-) Jakoś ludzie kupują i Cytryny, i Mazdy, i Seaty... i takie na przykład widmo bankructwa chyba Reno nie zagraża :-) Skonczy sie moda na fikusne ksztalty Megi, Lagi i ta firemka moze miec spory problem. Meganka I i Laga I to byly nawet fajne autka, ale zabojadom przyszlo do glowy spieprzyc co sie da i wypuscili Megi II i Lage II, autka dla milosnikow serwisu. Opinie w necie i opinie z otoczenia (wlasciciele i uzytkownicy) nie pozostawiaja mi zludzen, ze konkretnie Renault potrzebuje o wiele wiekszego wsparcia ze strony fanatykow niz Cytryna ze swoi hydro, bo to akurat broni sie samo. Pisalem kiedys o klasycznym przykladzie Lagi II i juz jej nie ma, poszla "pod mlotek" chyba jeszcze na gwarancji... lub krotko po, aczkolwiek przyznam ze wlasciciel (milosnik aut francuskich) wykazal sie przy niej anielska cierpliwoscia. Pozdr
Adam Płaszczyca	Posted: 17 Maj 2006 14:49:00 On Tue, 16 May 2006 16:08:35 +0200, Waldek Godel Sądząc po tym, że po DS-ie zostało to zarzucone, to jednak DOBRZE nei działało. CO zostało zarzucone? Skręcanie i poziomowanie reflektorów. Ani CX, ani XM, ani Xantia nie miały tego wynalazku. Widać nie sprawdziło się to w DS-ie. Tak samo jak mocowanie kół za pomocą jednej nakrętki, czy skrzynia biegów sterowana hydraulicznie, półautomatyczne sprzęgło i jeszcze parę wynalazków jakie były w DS-ie. Wiesz, różnica między nami jest taka, że ja DS-a nie tylko widziałem. Ty zaś pewnie wiesz to, co ktoś inny napisał.
Mlody	Posted: 17 Maj 2006 15:29:19 Czemu walcza? Bo sami nie wierza ze to dobre auta? Bardzo możliwe :) Ja lojalnie uprzedze ze lubie Audi i VW :) Ja chyba nie musze takich rzeczy pisac ;) Skonczy sie moda na fikusne ksztalty Megi, Lagi i ta firemka moze miec spory Nie wspominając że za 10 lat lat będą wyglądały nieświeżo bo moda się zmieni i będą od niej odstawały. Jak wiadomo samochody o klasycznym wyglądzie, stylistycznie starzeją się wolniej. A tył Megi II hb fabrycznie wygląda jak po spotkaniu z TIRem który miał wysoko zderzak umocowany ;) problem. Meganka I i Laga I to byly nawet fajne autka, I nie kaleczyły oczu jak się na nie patrzyło. Pozdrawiam!
Waldek Godel	Posted: 17 Maj 2006 15:30:36 Ja lojalnie uprzedze ze lubie Audi i VW :) Ja chyba nie musze takich rzeczy pisac ;) ROTFL.. jak GWWWNDFA... (Grupa Wzajemnego Wsparcia w Nienawiści do Francuskich Aut - takie godzinki nienawiści wzmacniające wiarę....)
Żak	Posted: 17 Maj 2006 16:48:22 Ale zabwane jest jak obroncy francuszczyzny walcza o dobre imie marki :) Walcza kiedy maja racje, jak jej nie maja z reszta tez, chyba z przyzwyczajenia. A ja mysle ze dobra marka obroni sie sama. Ja francuzem (Peugeot 106) jeżdżę od roku. Zrobiłem jakieś 30 kkm. Jeżdżę też Fordem Focusem i też dużo. Po moich przebojach z Pugiem wiem jedno - nigdy przenigdy nie kupię więcej francuskiego auta. Samochody są wygodne i jak na swój rodowód klasowy całkiem nieźle wyposażone (np. lampka do czytania mapy, co by nie razić kierowcy - w 106 standard, w Focusie było w wyższych wersjach). Niemniej jednak co chwila trzeba jechać z czymś do warsztatu. Niby jakieś drobnostki, ale co chwila coś. Nie wspomnę przy tym, że przy nieco ponad 100 kkm poszła uszczelka pod głowicą, gdzie w focusidle przy 150 kkm nic w silniku nie było trzeba robić! Wiem, wiem, Focusidła też mają swoje wady. Rdza to chyba najgorsze. Ale IMHO to ja już wolę to rdzawe woziłdo niż miękkie zawieszenie Peugeota. Nigdy więcej francuskiego auta.
Adam Płaszczyca	Posted: 17 Maj 2006 17:11:48 On Wed, 17 May 2006 17:30:36 +0200, Waldek Godel (Grupa Wzajemnego Wsparcia w Nienawiści do Francuskich Aut - takie godzinki nienawiści wzmacniające wiarę....) ROTFL. TWAFZZZZT (Towarzystwo wzajemnej adoracji francuskich złomów ze znikomą znajomością techniki)

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>


° Forum ° Rejestracja ° Szukaj °