motoryzacja - forum - a moze tak oplaty za wjazd? ;->

motoryzacja - forum / Samochody - ogólnie 2006 - archiwum / a moze tak oplaty za wjazd? ;->

<< . 1 . 2 .

Autor	Wiadomość
Andrzej Lawa	Posted: 23 Lip 2006 12:21:42 Po kiego grzyba stuletnia tradycja? Rozbudowana sieć nie wystarczy ;) skads sie ta rozbudowana siec bierze, prawda? im wczesniej sie zacznie dzialac, tym szybszy i znaczniejszy bedzie efekt. W Azji nie mają 100-letnich tradycji budowania metra. Tylko że budują "ciut" szybciej. [ciach] Hmmm... Po co Ci aż kilka lotnisk? ;) nie ma conajmniej jednego wydajnego portu lotniczego (na jedynym lotnisku tego lata oczekujacy na odprawe pasazerowie czasem nie miescili sie w jego budynku a na zewnatrz tworzyly sie korki), nie dzieje sie nic zeby uruchomic poza granicami miasta kolejne lotnisko. transport na Okecie to kilka linii autobusowych, nikt nie robi uzytku ze znajdujacej sie niedaleko linii kolejowej. naprawde trzeba Ci to wszystko az tak doslownie tlumaczyc? A gdzie proponujesz postawić te następne lotniska, hmm? ;)
Boombastic	Posted: 23 Lip 2006 13:10:03 Chyba mag-lev ;) Literówka, oczywiście miało być mag lev.
elmer radi radisson	Posted: 23 Lip 2006 13:47:57 W Azji nie mają 100-letnich tradycji budowania metra. Tylko że budują "ciut" szybciej. to byl po prostu przyklad w odniesieniu do Londynu. tam zaczeli szybko to i maja. gdzie indziej za to umieja to nadrobic dynamicznym rozwojem i inwestycjami. u nas w gre nie wchodzi widac ani jedno, ani drugie. A gdzie proponujesz postawić te następne lotniska, hmm? ;) mam rozumiec ze nie slyszales o ciagnacym sie jak brazylijski serial temacie obslugujacego wojewodztwo lotniska w Modlinie albo innej lokalizacji? http://pl.wikipedia.org/wiki/Drugie_lotnisko_dla_Warszawy zwracam uwage na zdanie: "Przewiduje się bowiem, że w tym okresie port lotniczy Okęcie obsługiwać będzie około 10 mln pasażerów, co wyczerpie możliwości tego lotniska, a jednocześnie może spowodować utrudnienia w ruchu w tej części stolicy." jak ulal pasujace do czesci wczesniejszego opisu obecnego problemu.
Stanislaw Chmielarz	Posted: 23 Lip 2006 17:09:39 Dlaczego, o ironio, pomimo naszych mizernych zarobków zakupy robimy w wielkiczah centrach handlowych. Czy centra te ustępują tym na zachodzie? Co łączy te rzeczy? Odp: nie wtrąca się w nie Malo Ci bylo historii o Biedronkach i temu podobnych? Oni sprzedaja tanio z wielu powodow z czego wiekszoscia nie chca sie chwalic bo nie ma czym.
Ra	Posted: 23 Lip 2006 17:55:33 a to juz nie na temat. i w dodatku nieadekwatnie, bo na ceny benzyny mialy wplyw i swiatowe rynki i akcyza, a LPG - paliwo i instalacje - tez nie jest za prawie-darmo. bynajmniej, nikt nie sprawil za sprawa cen paliwa z premedytacja zeby wszyscy stali sie np. ekologiczni, bo LPG z pewnoscia jest takie w porownaniu do paliw ropopochodnych. "na odwrot" akurat nie rozumiem, bo niby co, LPG mialoby wplywac na drozenie benzyny? Wyjaśnię więc łopatologicznie. Jeżeli w dniu dzisiejszym Przeydent Warszawy podpisze dekret, że każdy samochód przejeżdżający przez centrum Warszawy inny niż Taxi, bus, autobus, tramwaj jest obciążany opłatą w wysokości np. 50 pln to w ciągu miesiąca, no może maks 2 będziesz miał masę innych form transportu do wyboru. Jak pisałem linie autobusowe, zarówno ztm, jak i prywatne, pewnie jakieś linie taksówkowe. Bo jeżeli koszt podróżowania samochodem przez wwę wyniesie w granicach 1000 pln miesięcznie, to bardziej będzie się opłacało np. wydać 500 pln na bilet miesięczny. A jeżeli bilet miesięczny będzie kosztował w granicach 500 pln (jak w londynie) to transport miejski stanie się __bardzo__ opłacalnym zauważ że generalnie dla tubylców 500zł to bardzo dużo kasy, to przyjezdni zazwyczaj dobrze zarabiają. Z tym wiąże się też inne problem - masa ludzi kupuje mieszkania np na Tachominie, Bródnie, Bielanach a biurowce stawiane są raczej w płd i zachodniej częsci warszawy) i bez sensu dzień w dzień spora grupa ludzi musi przemieszczac się przez całe miasto tracac czas i pieniadze jeśli jadą autem ) sprawdzone empirycznie przy parukrotnum poszukiwaniu pracy
Seba	Posted: 23 Lip 2006 19:00:51 Popatrzmy: 90-dniowy bilet miesieczny sieciowy (czyli wszystko z podmiejskimi na calej trasie i nocnymi wlącznie) to 226 zl. Rocznie wychodzą 904zl. Pytanie: ile wynosi najtansze ubezpieczenie OC (bez znizek ani zwyzek) Dlaczego bez znizek ? Ja place 300 :-) Dobra, dobra .... Za Scierke? W WRC?
Andrzej Lawa	Posted: 23 Lip 2006 20:01:45 I sam widziałeś na filmie jak to działa skoro samochód przejechał trase wolniej od biegnącego człowieka. Takie pomysły z opłatami to nic innego Ale "tylko" 10 minut wolniej ;)
Andrzej Lawa	Posted: 23 Lip 2006 20:07:37 A może od razu dopierdolić 1000 zł za wjazd do centrum, od razu zrobi się luźniej. Tylko nie przewidziałeś, że cały ruch przeniesie się poza centrum i staną sąsiadujące dzielnice i przedmieścia, a ludzie zmuszeni do korzystania z komunikacji miejskiej kompletnie sparaliżuja ten system, który nie jest przygotowany do przyjęcia takiej masy podróżnych. Nie utykające w korkach autobusy będą kursować sprawniej. Teraz często się zdarza, że dzięki utknięciu w korkach pierwszy dojeżdża zapchany "po dziurki w nosie", a 2 następne prawie puste docierają w parę minut później. Co do tramwajów, to ostatnio ostro poskracali wiele składów, bo jeździły "na pusto". No i na koniec jaka to przyjemność podróżować w ścisku w śmierdzących i goracych latem Jak chcesz mieć przyjemność, to ją sobie organizujesz inaczej. Komunikacja ma służyć do przejechania z A do B. Poza tym w samochodzie też swoisz w ścisku i smrodzie - tylko że chemicznym, nie biologicznym. i zimnych zima autobusach Zimnych? Zimą autobusy i tramwaje są wręcz przegrzane. Zawsze jak wsiadałem zimą w zimowym ubraniu, to się potem w autobusie/tramwaju pociłem. i tramwajach pamiętających poprzednią epokę? Moon? To ty? Bo zaczynasz gadać zupełnie jak Moon - starsze jak 10 lat to już złom: wszystko ma być błyszczące o nowiutkie ;) [ciach] dystansu do rzeczywistości i zastanowisz się dlaczego u nas tunele buduje sie wzdłuż rzeki, a mosty przez co najmniej 10 lat, bo jakiś pieprzony komis unieważnia decyzję o warunkach zabudowy dla całej trasy siekierkowskiej. Olewanie prywatnej własności to było właśnie za minionego okresu.
Andrzej Lawa	Posted: 23 Lip 2006 20:13:37 A gdzie proponujesz postawić te następne lotniska, hmm? ;) mam rozumiec ze nie slyszales o ciagnacym sie jak brazylijski serial temacie obslugujacego wojewodztwo lotniska w Modlinie albo innej lokalizacji? Słyszeć słyszałem, ale (a) od brazylijskich seriali mnie odrzuca (b) to już by było pozawarszawskie lotnisko i zdecydowanie przydałby się jakiś masowy (kolej?) dojazd, bo drogi wylotowe z Warszawy są mniejscami zapchane gorzej jak centrum.
J.F.	Posted: 24 Lip 2006 09:04:35 Dlaczego bez znizek ? Ja place 300 :-) Dobra, dobra .... Za Scierke? W WRC? Za scierke w WRC. Hint: Allianz. J.
Seba	Posted: 24 Lip 2006 09:16:03 Dlaczego bez znizek ? Ja place 300 :-) Dobra, dobra .... Za Scierke? W WRC? Za scierke w WRC. Hint: Allianz. Jak ja ubezpieczalem Escorta (tato zostal nominowany na wspolwalsciciela - 60 % znizek) to mi zaspiewali cos okolo 500 PLN (bez NW). B. malo zaplaciles tak swoja droga.
J.F.	Posted: 24 Lip 2006 09:27:52 IMHO jedyny sposób, żeby ludzi zmusić do korzystania z komunikacji miejskiej to uczynić inne formy podróżowania nieznośnie kosztownymi. To się sprawdziło wszędzie na świecie. W Londynie i komunikacja miejska jest kosztowna :-) J.
J.F.	Posted: 24 Lip 2006 09:27:52 Jeżeli w dniu dzisiejszym Przeydent Warszawy podpisze dekret, że każdy samochód przejeżdżający przez centrum Warszawy inny niż Taxi, bus, autobus, tramwaj jest obciążany opłatą w wysokości np. 50 pln to w ciągu miesiąca, no może maks 2 będziesz miał masę innych form transportu do wyboru. Jak pisałem linie autobusowe, zarówno ztm, jak i prywatne, pewnie jakieś linie taksówkowe. A nie prosciej kupic sobie koguta "taxi" ? :-) Zreszta w Polsce zyjemy - wszyscy beda jezdzic po staremu :-) Bo jeżeli koszt podróżowania samochodem przez wwę wyniesie w granicach 1000 pln miesięcznie, to bardziej będzie się opłacało np. wydać 500 pln na bilet miesięczny. A jeżeli bilet miesięczny będzie kosztował w granicach 500 pln (jak w londynie) to transport miejski stanie się __bardzo__ opłacalnym przedsięwzięciem. Uwierz, w-wa nie będzie wtedy musiała się głowić skąd wziąć kasę na kolejną linię metra, auobus czy nowy tramwaj. Wystarczy rozpisać przetarg - firmy będą walczyły o to, żeby dostać na taką linię koncesję. Albo jeszcze lepiej - zrezygnować z koncesji. Jak ktoś chce budować sobie linie metra czy tramwajową - niech buduje. Jak będzie się opłacało znajdą się tacy co wybudują. I jak wtedy sie dogadaja na miesieczne ? Co przesiadka to 5 zl, a wyborcy takiego prezydenta wywala razem z cala jego partia. I bardzo dobrze :-) J.
J.F.	Posted: 24 Lip 2006 09:27:52 A moze rozwijać sieć transportu publicznego wykluszając z niego np. 100-letnie autobusy komunikacji podmiejskiej prywatnej i zastąpic to np. mal levami (miałem okazję jechać w Szanghaju) Tylko ze maglev wcale nie jest taki dobry jak sie wydaje. Owszem, pojedzie 500, ale nie wtedy jak ma przystanki co kilometr. A gdzies czytalem analize tego w Szanghaju. Jedzie sie owszem szybko, ale z lotniska do centrum. A potem przecietny klient i tak wsiada w taksowke. Na lotnisko prowadzi dobra autostrada, wiec przejazd taksowka wcale nie jest duzo dluzszy. W druga strone jest nawet gorzej - jak sie spieszysz a nie znasz rozkladu, to lepiej taxi niz czekac 20 minut na kolejny pociag. Taksowki sa tanie, wiec w 3-4 osoby taniej niz kolejka. maglev zamykaja o 17-tej !!!! [ciche porozumienie z miejscowymi mafiami ?]. obecne oblozenie kolejki niewielkie. Ile innwestorzy na tym traca pozostaje ich slodka tajemnica :-) Tempo budowy metra budzi śmiech budowniczych w innych miastach. Przykładem moze być Azja i np. Malezja, gdzie równocześnie buduje sie 10 stacji, a nie jedną, góra dwie, a liczba linii metra jest sukcesywnie zwiekszana. Ale porownaj ilosc mieszkancow. Moze ich 10 to tyle co nasze 2 :-) J.
J.F.	Posted: 24 Lip 2006 09:27:52 Pytanie: ile wynosi najtańsze ubezpieczenie OC (bez zniżek ani zwyżek) Dlaczego bez znizek ? Ja place 300 :-) Bo nie wszyscy je mają. Trzeba sobie zapracowac :-) Co wiecej - 4km to jakies pol litra paliwa, zlotowka znaczy sie. Jakbym blisko pracowal to by sie nie oplacalo autobusem :-) 4km to ja bym chodził pieszo. Fajna wycieczka ale jednak 1.5h codziennie w plecy. No i klimat u nas nie codziennie sprzyja. To ja jednak wole 5 minut samochodem, a spacer po parku. Reasumując: IMHO trend "ku samochodom" to kwestia źle rozumianego prestiżu, a nie praktycznej opłacalności Jak pojedziesz 40 minut zamiast 15, Z reguły wtedy też samochodem będzie wolniej... Rzeklbym ze z reguly nie. jak poczekasz godzine na tramwaj, A jak nawali samochód? ;) Kup granade :-) jak pojedziesz PKS nad jeziorko - to zrozumiesz ze to nie tylko prestiz :-) Do jeżdżenia na jeziorko to tradycyjnie jest motocykl ;- A tu masz racje. Ale potem dochodza dzieci :-) A zima kwestia pojechania na narty :-) J.
Jacek.	Posted: 24 Lip 2006 09:37:29 Właśnie oglądałem sobie Top Gear (wyścig: Fiat Panda kontra maratończyk, 42km przez Londyn w godzinach szczytu - notabene matatończyk wygrał o jakieś 10 minut :) ) Maratończyk??? No serce mi krwawi jak strasznie w tym Londynie. DC, ul. BW 1920 o godzinie 16 z haczykiem: Baby wracające z barachołki zwyciężają z samochodami na dystansie 400 m. W programie wspomniano o systemie opłat za wjazd do bardziej korkujących się stref miasta (swoją szosą w bezpośrednim przeliczeniu obecnie te opłaty są dość słone - z 5GBP wzrosły do 8 i teraz mają osiągnąć poziom 10GBP oraz 25GBP dla bardzo zanieczyszczających pojazdów). Ciekawe jestem, jak by to zadziałało np. w Warszawie czy jakimś innym bardziej korkującym się polskim mieście - tzn. czy spowodowałoby zmniejszenie zakorkowania i nie spowodowałoby zamieszek ;- W DC po dwóch miesiącach wszyscy mieliby specjalne zezwolenia. Oczywiście w przeliczeniu mniej-więcej 60zł za KAŻDY wjazd do centrum to nieco sporo, ale może przy innej stawce miałoby to sens. Ciiii... Żyjemy w czarodziejskim kraju; tu każdy absurd, wypowiedziany na głos, ma szanse zmaterializować się w postaci obowiązującego przepisu. PS: znajomy mieszka pod Nadarzynem i ma ciekawy system dojazdów do pracy w Warszawie - dojeżdża parę kilometrów samochodem do stacji kolejowej, tam zostawia samochód i do roboty dojeżdża... pociągiem. I bardzo sobie chwali takie rozwiązanie (i tylko ma nadzieję, że nikt mu samochodu nie podp. ;) ) Też metoda (pod)londyńska.
J.F.	Posted: 24 Lip 2006 11:06:48 Dlaczego bez znizek ? Ja place 300 :-) Dobra, dobra .... Za Scierke? W WRC? Za scierke w WRC. Hint: Allianz. Jak ja ubezpieczalem Escorta (tato zostal nominowany na wspolwalsciciela - 60 % znizek) to mi zaspiewali cos okolo 500 PLN Dziwne. Tez ford, silnika nie ma duzego .. zwyzka za wiek kierowcy ? B. malo zaplaciles tak swoja droga. Tez mi sie tak wydaje. Ale martwic sie tym nie zamierzam :-) J.
Seba	Posted: 24 Lip 2006 11:13:14 Dziwne. Tez ford, silnika nie ma duzego .. zwyzka za wiek kierowcy ? Nie - 28 lat czyli zwyzki brak. Silnik maly - 1.6, znizki "brane" od ojca (jak juz pisalem zrobilem go wspolwlascicielem) - 60 %. Dziwne oni tam maja wyliczenia :) B. malo zaplaciles tak swoja droga. Tez mi sie tak wydaje. Ale martwic sie tym nie zamierzam :-) :)
Boombastic	Posted: 24 Lip 2006 11:30:57 Tylko ze maglev wcale nie jest taki dobry jak sie wydaje. Owszem, pojedzie 500, ale nie wtedy jak ma przystanki co kilometr. Z tego co sie orientuję to jest to jedyna komercyjna linia z taką prędkością. W Japonii mag lev jest własnie używany w komunikacji miejskiej, jeździ wolno i jest sterowany tylko automatycznie. I to jest dobry kierunek. maglev zamykaja o 17-tej !!!! [ciche porozumienie z miejscowymi mafiami ?]. obecne oblozenie kolejki niewielkie. Ile innwestorzy na tym traca pozostaje ich slodka tajemnica :-) Nie zapominaj, ze to sa Chiny :-) Tempo budowy metra budzi śmiech budowniczych w innych miastach. Przykładem moze być Azja i np. Malezja, gdzie równocześnie buduje sie 10 stacji, a nie jedną, góra dwie, a liczba linii metra jest sukcesywnie zwiekszana. Ale porownaj ilosc mieszkancow. Moze ich 10 to tyle co nasze 2 :-) Nooo, my mamy tempo jedna linia na 20 lat.
Andrzej Lawa	Posted: 24 Lip 2006 11:04:45 Tylko ze maglev wcale nie jest taki dobry jak sie wydaje. Owszem, pojedzie 500, ale nie wtedy jak ma przystanki co kilometr. Ale w mieście ma jedną istotną przewagę nad szynowymi pojazdami - posiom hałasu jest praktycznie zerowy.
Andrzej Lawa	Posted: 24 Lip 2006 11:12:18 Pytanie: ile wynosi najtańsze ubezpieczenie OC (bez zniżek ani zwyżek) Dlaczego bez znizek ? Ja place 300 :-) Bo nie wszyscy je mają. Trzeba sobie zapracowac :-) Cóż, komunikacja miejska przestała mi wystarczać dopiero w wieku 26 lat ;) Ech, trzeba było sobie kupić rozwaloną motorynkę PONY, upchnąć ją w piwnicy i wyrabiać sobie przez te parę wcześniejszych lat zniżki ;) Co wiecej - 4km to jakies pol litra paliwa, zlotowka znaczy sie. Jakbym blisko pracowal to by sie nie oplacalo autobusem :-) 4km to ja bym chodził pieszo. Fajna wycieczka ale jednak 1.5h codziennie w plecy. Licząc w obie strony - może. Ale tyle to wielu i tak marnuje na dojazdy. No i klimat u nas nie codziennie sprzyja. To ja jednak wole 5 minut samochodem, a spacer po parku. Wszyscy wolą. A potem zrzędzą na korki. I brak miejsc do parkowania. I ceny paliwa... Reasumując: IMHO trend "ku samochodom" to kwestia źle rozumianego prestiżu, a nie praktycznej opłacalności Jak pojedziesz 40 minut zamiast 15, Z reguły wtedy też samochodem będzie wolniej... Rzeklbym ze z reguly nie. Autobusy utykają w tych samych korkach, co samochody. Tramwaje niestety czasem też. jak poczekasz godzine na tramwaj, A jak nawali samochód? ;) Kup granade :-) Jaaasne ;) jak pojedziesz PKS nad jeziorko - to zrozumiesz ze to nie tylko prestiz :-) Do jeżdżenia na jeziorko to tradycyjnie jest motocykl ;- A tu masz racje. Ale potem dochodza dzieci :-) Motocykl z koszem :) A zima kwestia pojechania na narty :-) Tutaj tradycja nakazuje skorzystanie z kolei ;) Zwoją drogą biorąc pod uwagę statystyki wypadków raczej nie odważyłbym się jechać zimą, w turystycznym szczycie w góry własnym samochodem...
J.F.	Posted: 24 Lip 2006 12:39:39 Tylko ze maglev wcale nie jest taki dobry jak sie wydaje. Owszem, pojedzie 500, ale nie wtedy jak ma przystanki co kilometr. Z tego co sie orientuję to jest to jedyna komercyjna linia z taką prędkością. W Japonii mag lev jest własnie używany w komunikacji miejskiej, jeździ wolno i jest sterowany tylko automatycznie. I to jest dobry kierunek. To roznica tylko taka ze cicho. Wszystkie inne waty tramwaju pozostaja :-) maglev zamykaja o 17-tej !!!! [ciche porozumienie z miejscowymi mafiami ?]. obecne oblozenie kolejki niewielkie. Ile innwestorzy na tym traca pozostaje ich slodka tajemnica :-) Nie zapominaj, ze to sa Chiny :-) Inwestorzy sa niemieccy. J.
J.F.	Posted: 24 Lip 2006 12:39:39 Dziwne. Tez ford, silnika nie ma duzego .. zwyzka za wiek kierowcy ? Nie - 28 lat czyli zwyzki brak. Silnik maly - 1.6, znizki "brane" od ojca (jak juz pisalem zrobilem go wspolwlascicielem) - 60 %. Dziwne oni tam maja wyliczenia :) Albo cos sie pomylili, albo duze znizki daja tym co naprawde bezpiecznie jezdza, a nie dziedzicza zaswiadczenia po rodzicach :-) No chyba ze jakas podwyzka byla, a ja jeszcze nic nie wiem :-( J.
Seba	Posted: 24 Lip 2006 12:49:57 Nie - 28 lat czyli zwyzki brak. Silnik maly - 1.6, znizki "brane" od ojca (jak juz pisalem zrobilem go wspolwlascicielem) - 60 %. Dziwne oni tam maja wyliczenia :) Albo cos sie pomylili, albo duze znizki daja tym co naprawde bezpiecznie jezdza, a nie dziedzicza zaswiadczenia po rodzicach :-) No chyba ze jakas podwyzka byla, a ja jeszcze nic nie wiem :-( U mnie nastapil blad taktyczny - jezdze naprawde duzo od 17 roku zycia (od momentu jak zrobilem prawo jazdy - odpukac bezwypadkowo), ale dlugo nie mialem zadnego auta zarejestrowanego na siebie - zawsze auta byly kupowane i rejestrowane na firme ojca. Az tu nagle jak zapragnalem w koncu miec cos na swoim stanie okazalo sie, iz kwoty OC sa zniewalajace :). Teraz to juz i tak jest dobrze - znizki juz jakies tam mam - tato jest niejako w odwodzie, jako posiadacz maksymalnych znizek. ps. Najlepszy byl moment, kiedy kilka lat temu okazalo sie, ze moje OC bodajze w dwa czy trzy lata przekroczy wartosc auta :).
Boombastic	Posted: 24 Lip 2006 15:26:46 Nie zapominaj, ze to sa Chiny :-) Inwestorzy sa niemieccy. Niemieccy, bo pod Berlinem był zdaje sie odcinek badawczy mal leva. A z ciekawostek to z tymi inwestorami to bym sie nie rozpedzał, bo Chińczycy podobno za tą kolej nie zapłacili i powiedzieli Niemcom, że jak chcą to mogą ją sobie zabrać. Ale ile w tym prawdy to do końca nie wiem. Ale fabryke VW maja największa na swiecie w Chinach. Zresztą tam wszystko musi byc największe.
J.F.	Posted: 24 Lip 2006 16:03:35 ps. Najlepszy byl moment, kiedy kilka lat temu okazalo sie, ze moje OC bodajze w dwa czy trzy lata przekroczy wartosc auta :). No coz - zawsze mowie ze jedno z drugim nie ma nic wspolnego, wiec nie ma sie co oburzac :-) J.
Boombastic	Posted: 24 Lip 2006 16:08:02 (...) Warszawa nie jest dużym miastem, więc nie ma z czym porównywać. Nie, no skąd. Według przedpiszcy - Nowy Jork - 8 mln mieszkańców, Londyn - 7,1 mln, Rzym 2,5 mln. I na tym tle Warszawa - 1,7 mln. Taaak, Wawa to metropolia po prostu.
J.F.	Posted: 24 Lip 2006 19:24:45 Nie zapominaj, ze to sa Chiny :-) Inwestorzy sa niemieccy. Niemieccy, bo pod Berlinem był zdaje sie odcinek badawczy mal leva. A z ciekawostek to z tymi inwestorami to bym sie nie rozpedzał, bo Chińczycy podobno za tą kolej nie zapłacili i powiedzieli Niemcom, że jak chcą to mogą ją sobie zabrać. Inwestorzy a nie inwentorzy. Pomysl [no moze projekt] i wykonanie sa niemieckie, tor testowy .. troche dalej na zachod o ile pamietam. A z tego co slyszalem to od poczatku budowali kolejke na wlasny koszt i mieli sie zadowolic wplywami z biletow. Traktowali to pewnie promocyjnie, ale jakos kiepsko wyszlo - lata mijaja, nastepnych klientow nie ma. J.
jerzu	Posted: 25 Lip 2006 08:08:54 On Sat, 22 Jul 2006 20:26:13 +0200, Andrzej Lawa Jak stwierdzić, jaka część korków jest wywołana ruchem tranzytowym? OK, TIRy to powiedzmy że w większości tranzyt. A osobowe? Wystraczył zakaz ruchu dla samochodów ciężarowych z powodu upałów - przejazd na trasie Włochy-Ursynów o godzinie 15.30 zajął 15 minut. Z TIRami trwa to około 10 mint dłużej.

<< . 1 . 2 .


° Forum ° Rejestracja ° Szukaj °