motoryzacja - forum - gumy usztywniaj

motoryzacja - forum / Samochody - ogólnie 2006 - archiwum / gumy usztywniaj

Autor	Wiadomość
Jakub Witkowski	Posted: 26 Lip 2006 11:23:23 Uprasza się o niewywoływanie wojny "zawiecha nowa vs używana", bo znowu będzie o tym 40 wątków po 500 postów każdy. To chyba ten upał ludziom mąci w głowach. "Ja niedawno malowałem cały samochód, bo wyszedł bąbel rdzy. I nawet przez chwilę nie myślałem żeby reanimować lakier za pomocą jaichś badziewnych zaprawek. Auto ma już 9 lat i nie wiem ile jeszcze [...]" No offence :) Ja też bym wymienił sprężyny na nowe, ale argument, że Ty to zrobiłeś i nawet nie pomyślałeś o innym rozwiązaniu, jest, sorry, niezamocny :)
Jakub Witkowski	Posted: 26 Lip 2006 11:38:51 witam znalazłem na aledrogo coś takiego http://allegro.pl/item115408178_gumy_usztywniajace_zawieszenie_najlepsza_jakosc.html czy coś takie gumy dają?, z tego co widze to ludzie kupują, ale jakie wrażenia ? ktoś używa, potrafi coś sensownego na ten temat powiedzieć? Ja tez nie jestem za stosowaniem tego zamiast nowej sprężyny, ale opinie że stara sprężyna od takiej gumy pęknie, wydają mi się niczym nie uzasadnione. Może i pęknie, ale raczej ze starości. Taka guma jak z linku (bo są i inne!) wyłącza jeden zwój sprężyny. Działa to dokładnie tak, jakby sprężyna była o jeden zwój krótsza, plus dodana prawie sztywna podkładka grubości tego jednego brakującego zwoju. Przy niezmienionym obciążeniu, stopień ugięcia i naprężenia pracujących zwojów będą w takiej sprężynie identyczny jak bez gumy, więc nie wiem czemu miałyby chcieć pękać bardziej. Co innego własności całego zawieszenia, sprężyna jako całość będzie trochę twardsza, a amortyzator stary, czyli prawdopodobnie za słabo tłumiący. Wóz może trochę bardziej "skakać".
DoQ	Posted: 26 Lip 2006 11:52:37 No offence :) Ja też bym wymienił sprężyny na nowe, ale argument, że Ty to zrobiłeś i nawet nie pomyślałeś o innym rozwiązaniu, jest, sorry, niezamocny :) Inne rozwiazanie? Gowniane gumki zamiast nowych, porzadnych sprezyn? Do Golfa 2 mozna kupic za grosze: http://www.allegro.pl/item117308634_sprezyny_vw_golf_ii_tyl_nowe_niemieckie_hit.html http://www.allegro.pl/item117015333__sprezyny_vw_golf_ii_tyl_nowe_wzmocione_hit.html http://www.allegro.pl/item116567889_vw_golf_2_ii_sportowe_sprezyny_zawieszenie.html Wiec moze ktos wyjasni jaki jest sens reanimowac stare, przyklapniete ?
JAM	Posted: 26 Lip 2006 12:02:31 Taka guma jak z linku (bo są i inne!) wyłącza jeden zwój sprężyny. Działa to dokładnie tak, jakby sprężyna była o jeden zwój krótsza, plus dodana prawie sztywna podkładka grubości tego jednego brakującego zwoju. Przy niezmienionym obciążeniu, stopień ugięcia i naprężenia pracujących zwojów będą w takiej sprężynie identyczny jak bez gumy, więc nie wiem czemu miałyby chcieć pękać bardziej. Kuba. To dosyc proste. Zawieszenie nie jest obciazone wylacznie identyczna sila a raczej kombinacja sily i skoku, czyli energia. Ograniczeniem skoku zawieszenia jest gumowy lub z pianki poliuretanowej odboj, ktory pochlania nadmiar energii pod koniec skoku. Skok zawieszenia jest wiec w duzej mierze nie zmieniony. Wylaczenie jednego zwoju spowoduje, ze pozostale zwoje musza przejac ten sam skok czyli zostana naprezone bardziej co skroci zycie sprezyny. Nalezy bardziej obawiac sie tego ze taka sprezyna z czasem siadzie niz ze akurat peknie. Peknie dopiero po dluzszym czasie. -- Jakub Witkowski z domeny gts /kropka/ pl JAM http://mywebpages.comcast.net/marchel/
Piotrek	Posted: 26 Lip 2006 12:03:38 witam znalazłem na aledrogo coś takiego http://allegro.pl/item115408178_gumy_usztywniajace_zawieszenie_najlepsza_jakosc.html czy coś takie gumy dają?, z tego co widze to ludzie kupują, ale jakie wrażenia ? ktoś używa, potrafi coś sensownego na ten temat powiedzieć? Ja tez nie jestem za stosowaniem tego zamiast nowej sprężyny, ale opinie że stara sprężyna od takiej gumy pęknie, wydają mi się niczym nie uzasadnione. Może i pęknie, ale raczej ze starości. peknie ale o tym ponizej Taka guma jak z linku (bo są i inne!) wyłącza jeden zwój sprężyny. Działa to dokładnie tak, jakby sprężyna była o jeden zwój krótsza, plus dodana prawie sztywna podkładka grubości tego jednego brakującego zwoju. Przy niezmienionym obciążeniu, stopień ugięcia i naprężenia pracujących zwojów będą w takiej sprężynie identyczny jak bez gumy, więc nie wiem czemu miałyby chcieć pękać bardziej. skoro wylaczyl jeden zwoj to stopien ugiecia sie zwiekszy raczej skoro 7 zwojow przejmowalo 200 kilo to jak 1 wylaczyl to teraz 6 przejmie 200 kilo wiec wieksze obciazenie idzie na zwoje - co w konsekwencji moze spowodowac bum Co innego własności całego zawieszenia, sprężyna jako całość będzie trochę twardsza, a amortyzator stary, czyli prawdopodobnie za słabo tłumiący. Wóz może trochę bardziej "skakać".
Wojtekk	Posted: 26 Lip 2006 12:23:58 skoro wylaczyl jeden zwoj to stopien ugiecia sie zwiekszy raczej skoro 7 zwojow przejmowalo 200 kilo to jak 1 wylaczyl to teraz 6 przejmie 200 kilo To nie tak całkiem :) Tak by było gdyby zwoje były jeden obok drugiego, a nie jeden pod drugim. W tym przypadku, czy będzie jeden zwój, czy 100, to nacisk na każdy zwój będzie 200 kg (+ masa zwojów oczywiście). Co innego z ugięciem. Jeżeli auto bujało się 20 cm na 7 zwojach, to teraz te 20 cm musi robić na 6. Czyli pracujące zwoje będą sie mocniej uginały/rozciągały. Pozdrawiam Wojtek
Jakub Witkowski	Posted: 26 Lip 2006 12:54:38 Taka guma jak z linku (bo są i inne!) wyłącza jeden zwój sprężyny. Działa to dokładnie tak, jakby sprężyna była o jeden zwój krótsza, plus dodana prawie sztywna podkładka grubości tego jednego brakującego zwoju. Przy niezmienionym obciążeniu, stopień ugięcia i naprężenia pracujących zwojów będą w takiej sprężynie identyczny jak bez gumy, więc nie wiem czemu miałyby chcieć pękać bardziej. Kuba. To dosyc proste. Zawieszenie nie jest obciazone wylacznie identyczna sila a raczej kombinacja sily i skoku, czyli energia. Ograniczeniem skoku zawieszenia jest gumowy lub z pianki poliuretanowej odboj, ktory pochlania nadmiar energii pod koniec skoku. Ale ty mówisz o ekstremum czyli dobijaniu do odbojnika. Ile razy w karierze to wykonałeś? Kilka? Ale fakt, do "kompletu naprawczego" należałoby dołożyć jeszcze wydłużacz odbojnika :)
Piotrek	Posted: 26 Lip 2006 12:58:38 Taka guma jak z linku (bo są i inne!) wyłącza jeden zwój sprężyny. Działa to dokładnie tak, jakby sprężyna była o jeden zwój krótsza, plus dodana prawie sztywna podkładka grubości tego jednego brakującego zwoju. Przy niezmienionym obciążeniu, stopień ugięcia i naprężenia pracujących zwojów będą w takiej sprężynie identyczny jak bez gumy, więc nie wiem czemu miałyby chcieć pękać bardziej. Kuba. To dosyc proste. Zawieszenie nie jest obciazone wylacznie identyczna sila a raczej kombinacja sily i skoku, czyli energia. Ograniczeniem skoku zawieszenia jest gumowy lub z pianki poliuretanowej odboj, ktory pochlania nadmiar energii pod koniec skoku. Ale ty mówisz o ekstremum czyli dobijaniu do odbojnika. Ile razy w karierze to wykonałeś? Kilka? Ale fakt, do "kompletu naprawczego" należałoby dołożyć jeszcze wydłużacz odbojnika :) pierwsza lepsza ulica w warszawie predkosc 70-80 km i masz juz dobicie maxymalne
Jakub Witkowski	Posted: 26 Lip 2006 12:59:44 skoro wylaczyl jeden zwoj to stopien ugiecia sie zwiekszy raczej skoro 7 zwojow przejmowalo 200 kilo to jak 1 wylaczyl to teraz 6 przejmie 200 kilo To nie tak całkiem :) Tak by było gdyby zwoje były jeden obok drugiego, a nie jeden pod drugim. W tym przypadku, czy będzie jeden zwój, czy 100, to nacisk na każdy zwój będzie 200 kg (+ masa zwojów oczywiście). Co innego z ugięciem. Jeżeli auto bujało się 20 cm na 7 zwojach, to teraz te 20 cm musi robić na 6. Czyli pracujące zwoje będą sie mocniej uginały/rozciągały. Też nie. Teraz będzie się uginało o (6/7)*20 = 17mm. Każdy zwój ugnie się dokładnie tak, jak poprzednio (ta sama siła, jak sam piszesz), ale jest ich mniej. No chyba, że mówimy ekstremum czyli o dobijaniu do odbojników - patrz post JAM-a.
Jakub Witkowski	Posted: 26 Lip 2006 13:02:43 pierwsza lepsza ulica w warszawie predkosc 70-80 km i masz juz dobicie maxymalne Patrz, a w moim do dobicia maksymalnego potrzeba zdrowego grzania wądolcowatą, drogą polną. Albo zdrowego przygrzania w krawężnik. I wtedy naprawdę się czuje, że było dobicie, oj czuje.
Wojtekk	Posted: 26 Lip 2006 13:07:35 Też nie. Teraz będzie się uginało o (6/7)*20 = 17mm. Każdy zwój ugnie się dokładnie tak, jak poprzednio (ta sama siła, jak sam piszesz), ale jest ich mniej. No chyba, że mówimy ekstremum czyli o dobijaniu do odbojników - patrz post JAM-a. Masz rację, większe ugięcie będzie w sytuacjach ekstremalnych. Jednak na bardzo rozmiękczonych sprężynach te sytuacje przytrafiają się dosyć często. Pozdrawiam Wojtek
Peter	Posted: 26 Lip 2006 13:19:31 Taka guma jak z linku (bo są i inne!) wyłącza jeden zwój sprężyny. Działa to dokładnie tak, jakby sprężyna była o jeden zwój krótsza, plus dodana prawie sztywna podkładka grubości tego jednego brakującego zwoju. Przy niezmienionym obciążeniu, stopień ugięcia i naprężenia pracujących zwojów będą w takiej sprężynie identyczny jak bez gumy, więc nie wiem czemu miałyby chcieć pękać bardziej. W zasadzie racja tylko mała poprawka - stopień ugięcia będzie mniejszy bo kąt skręcenia obciążanego skrętnie pręta (a sprężyna jest prętem tylko zwiniętym) zależy wprost prop. od długości tegoż (a jak wywalimy zwój to pręt się skróci). Co innego własności całego zawieszenia, sprężyna jako całość będzie trochę twardsza, a amortyzator stary, czyli prawdopodobnie za słabo tłumiący. Wóz może trochę bardziej "skakać". -- W ogóle to sorry ale nie mogłem się powstrzymać. Czytam ten wątek i stwierdzam że jak już wszyscy się tu wypowiedzieli to i na mnie kolej żeby wtrącić swoje trzy grosze. A do bezproduktywnego bicia piany pierwszych którzy się wypowiedzieli nie będę się przyłączał - tylko tu był kawałek merytorycznej dyskusji. Pozdrawiam popołudniowo Peter
DoQ	Posted: 26 Lip 2006 13:25:17 Eeeee tam, stare Golfy sie nie psują. Wepchniesz trochę gumy w sprężyny i sprzedasz jak nówkę :( Psuja je ich wlasciciele niestety. :-S Taka u nas "kultura techniczna", aby na drut i plaster. Potem dziwic sie, ze ludziska sprowadzaja samochody ze Szwajcarii chociazby.
Peter	Posted: 26 Lip 2006 13:24:13 Też nie. Teraz będzie się uginało o (6/7)*20 = 17mm. Każdy zwój ugnie się dokładnie tak, jak poprzednio (ta sama siła, jak sam piszesz), ale jest ich mniej. No chyba, że mówimy ekstremum czyli o dobijaniu do odbojników - patrz post JAM-a. -- Weź się Kuba zdecyduj ;-) - parę postów wyżej piszesz że ugięcie się nie zmieni (co mnie sprowokowało nawet do odpisania) A tu - i całkiem słusznie że będzie mniejsze. Czy może ja czegoś nie zrozumiałem ? To tak - żeby dyskusja nie "umarła" :D Pzdr Peter
Jakub Witkowski	Posted: 26 Lip 2006 13:34:41 Taka guma jak z linku (bo są i inne!) wyłącza jeden zwój sprężyny. Działa to dokładnie tak, jakby sprężyna była o jeden zwój krótsza, plus dodana prawie sztywna podkładka grubości tego jednego brakującego zwoju. Przy niezmienionym obciążeniu, stopień ugięcia i naprężenia pracujących zwojów będą w takiej sprężynie identyczny jak bez gumy, więc nie wiem czemu miałyby chcieć pękać bardziej. W zasadzie racja tylko mała poprawka - stopień ugięcia będzie mniejszy bo kąt skręcenia obciążanego skrętnie pręta (a sprężyna jest prętem tylko zwiniętym) zależy wprost prop. od długości tegoż (a jak wywalimy zwój to pręt się skróci). Pisząc "stopień ugięcia zwojów" miałem na myśli kazdy osobno, a nie wszystkie razem, zresztą pewnie doczytałeś to w dalszej części. Jako całość ugnie się mniej, owszem. Myślę że oba opisy sytuacji: "krótszy pręt" / "N-1 sprężyn jednozwojowych", są poprawne i sobie równoważne.
Jakub Witkowski	Posted: 26 Lip 2006 13:35:43 Też nie. Teraz będzie się uginało o (6/7)*20 = 17mm. Każdy zwój ugnie się dokładnie tak, jak poprzednio (ta sama siła, jak sam piszesz), ale jest ich mniej. No chyba, że mówimy ekstremum czyli o dobijaniu do odbojników - patrz post JAM-a. -- Weź się Kuba zdecyduj ;-) - parę postów wyżej piszesz że ugięcie się nie zmieni (co mnie sprowokowało nawet do odpisania) A tu - i całkiem słusznie że będzie mniejsze. Czy może ja czegoś nie zrozumiałem ? To tak - żeby dyskusja nie "umarła" :D A, patrz niżej :) Niejasno się wyraziłem i tyle.
Peter	Posted: 26 Lip 2006 13:39:15 Pisząc "stopień ugięcia zwojów" miałem na myśli kazdy osobno, a nie wszystkie razem, zresztą pewnie doczytałeś to w dalszej części. Jako całość ugnie się mniej, owszem. Myślę że oba opisy sytuacji: "krótszy pręt" / "N-1 sprężyn jednozwojowych", są poprawne i sobie równoważne. -- Jakub Witkowski z domeny gts /kropka/ pl Już dobra - nie bij! ;-)
Jakub Witkowski	Posted: 26 Lip 2006 14:31:44 Już dobra - nie bij! ;-) A jużem się zamachnął ;)
DoQ	Posted: 26 Lip 2006 16:22:50 kołkiem drewnianym magistralę wodną, doprowadzająca płyn do nagrzewnicy. Przyczyna była dość prozaiczna - przeciekała nagrzewnica. Zabić kołkiem i sprzedać przed zimą :( Ech.. zeby jeszcze byl problem z dostepem do czesci lub same czesci ksztaltowaly sie na abstrakcyjnym poziomie cenowym... a tu Golf 2. Ciekawe jak to jest, ze na siatex i zenon tjunink zawsze znajda fundusze, a na doprowadzenie auta do porzadnego stanu juz nie.
J.F.	Posted: 26 Lip 2006 17:33:50 On Wed, 26 Jul 2006 14:03:38 +0200, "Piotrek" skoro wylaczyl jeden zwoj to stopien ugiecia sie zwiekszy raczej skoro 7 zwojow przejmowalo 200 kilo to jak 1 wylaczyl to teraz 6 przejmie 200 kilo A nie, bo te zwoje pracuja "szeregowo" a nie "rownolegle". Kazdy jest obciazony 200kG, tylko teraz jeden sie nie ugina. wiec wieksze obciazenie idzie na zwoje - co w konsekwencji moze spowodowac bum tylko w miejscach zakonczenia podkladki. J.
Adam Płaszczyca	Posted: 26 Lip 2006 18:16:56 Ech.. zeby jeszcze byl problem z dostepem do czesci lub same czesci ksztaltowaly sie na abstrakcyjnym poziomie cenowym... a tu Golf 2. Ciekawe jak to jest, ze na siatex i zenon tjunink zawsze znajda fundusze, a na doprowadzenie auta do porzadnego stanu juz nie. Nie wiem. Zapytaj futrzaka dlaczego Granadę nazywa złomem, kiedy można o niej wszystko powiedzieć, poza siatexem i drutexem. Właśnei wymieniam szybę na nową :D Stara ma za dużo mikroodprysków.
DoQ	Posted: 26 Lip 2006 18:38:26 Nie wiem. Zapytaj futrzaka dlaczego Granadę nazywa złomem, kiedy można o niej wszystko powiedzieć, poza siatexem i drutexem. Ale czy ja pisalem o granadzie? Przewrazliwiony jestes ;) Właśnei wymieniam szybę na nową :D Stara ma za dużo mikroodprysków. No prosze, moja wlasnie wymienia sie - oberwala kamieniem i poszla pajeczyna od temperatury... :/ Ale nie ma tego zlego, porysowana juz byla "cudownymi" wycieraczkami Boscha, do tego miala juz mnostwo mikroodpryskow.
Adam Płaszczyca	Posted: 26 Lip 2006 19:26:55 No prosze, moja wlasnie wymienia sie - oberwala kamieniem i poszla pajeczyna od temperatury... :/ Moja lepsza - oberwała, ale nic dalej nie idzie :D
DoQ	Posted: 26 Lip 2006 19:29:29 No prosze, moja wlasnie wymienia sie - oberwala kamieniem i poszla pajeczyna od temperatury... :/ Moja lepsza - oberwała, ale nic dalej nie idzie :D Widocznie nie ma kontrolowanej strefy zgniotu :P
xymiz	Posted: 26 Lip 2006 22:57:33 A nie, bo te zwoje pracuja "szeregowo" a nie "rownolegle". Kazdy jest obciazony 200kG, tylko teraz jeden sie nie ugina. wiec wieksze obciazenie idzie na zwoje - co w konsekwencji moze spowodowac bum a nie uwazasz ze ten zwoj jest tez obciazony tylko naprezenie nie objawia sie ugieciem ale przekazanim go na gume?
Adam Płaszczyca	Posted: 27 Lip 2006 08:21:16 Moja lepsza - oberwała, ale nic dalej nie idzie :D Widocznie nie ma kontrolowanej strefy zgniotu :P Szyba? LOL :D BTW - w serwisówce jest fajna procedurawyjmowania szyby: 1. Załozyc czyste tenisówki ... ;)
DoQ	Posted: 27 Lip 2006 14:11:30 Szyba? LOL :D No szyba szyba! BTW - w serwisówce jest fajna procedurawyjmowania szyby: 1. Załozyc czyste tenisówki Po co czyste? Psią mine mozna wytrzec w w podsufitke ;D
Adam Płaszczyca	Posted: 27 Lip 2006 14:42:16 BTW - w serwisówce jest fajna procedurawyjmowania szyby: 1. Załozyc czyste tenisówki Po co czyste? Psią mine mozna wytrzec w w podsufitke ;D Ja tam nie wiem po co, tak napisali. Ja będe wyjmowal za pomoca nitów zrywalnych.


° Forum ° Rejestracja ° Szukaj °