  |
|
| ° Forum ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Centrum Dystrybucji Samochodów - sts.mercedes-benz.pl marki Mercedes. Internetowa Giełda samochodowa | Odznaczenia - Krzyż Walecznych | Ogłoszenia - Części samochodowe |
|
|
| ° Forum ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Centrum Dystrybucji Samochodów - sts.mercedes-benz.pl marki Mercedes. Internetowa Giełda samochodowa | Odznaczenia - Krzyż Walecznych | Ogłoszenia - Części samochodowe |
 |
motoryzacja - forum / Samochody - ogólnie 2006 - archiwum / gumy usztywniajce zawieszenie - opinie |
| Autor | Wiadomość |
| J.F.
|
Posted: 28 Lip 2006 10:52:44 Ale to o zakretach mowisz ?
Bo bez zakretow to mozemy miec problem przejazdu przez prog/uskok, ewentualnie rozpoczecia stromego podjazdu. Tu amortyzator pomaga. Amortyzator jest potrzebny dla dynamiki pojazdu, ale jego rola nie jest redukcja amplitudy a odrowadzanie energii z ukladu drgajacego. Przy widmie ciaglym dragn to skutecznie redukuje amplitudy, przy jednostkowym uderzeniu w zawieszenie roznicy duzej nie bedzie. Tym niemniej on tam jest i jakas sile stawia. Nie chce mi sie liczyc, ale tak na oko skoro wygasza oscylacje w jednym cyklu [a dokladniej w cwiartce] to sile musi dawac porownywalna ze sprezyna. Przy szybkim najechaniu na przeszkode sila bedzie wieksza. i zobacz, ze bardzo latwo jest amortyzator scisnac a trudno rozciagnac.
Jestes pewien ? Bo cos mi chodzi po glowie ze na jakis wybojach powinno to zaowocowac oklapnieciem pojazdu, a to chyba nie jest efekt pozadany ? Jestem pewien. Amoryzatory nie sluza do szybkiej jazdy do po wybojach a do poprawy komfortu jazdy po normalnej drodze :-) A jak to bedzie wroclawska jezdnia z kostki ? :-) IMHO - to co piszesz doprowadziloby do szybkiego oklapniecia pojazdu i dobiciu do ogranicznikow, a wtedy zegnaj komforcie :-) Tak jak mowie, gdy
bedziesz mial okazje, wez do reki jeden amortyzator i zobacz jak latwo go scisnac i jak trudno rozciagnac. Stosunek sil jest jak 8 : 1 mniej wiecej. W rekach moze byc zludne. Na razie stanalem sobie na haku - czas opadania i podnoszenia jest podobny, roznica 2:1 moze jest, 8:1 raczej nie. ALe moze mam zuzyte amory. Jestem natomiast w stanie sobie wyobrazic amor ze wspolczynnikiem
tlumienia zaleznym od pozycji. Moze wtedy robic za odbojnik. Chyba nawet niektore takie naprawde sa. Klasyczne amortyzatory czegos takiego nie maja. Klasyczne nie, ale nieklasyczne ? http://www.monroe.com/tech_support/tec_shockabsorbers.asp zobacz PSD design. Oni to chyba nawet sprzedaja http://www.monroe.com/products/mp_category.asp?cat=Sensa-Trac J. |
| J.F.
|
Posted: 28 Lip 2006 10:52:44 Jedynie Delphi stosuje olej magneto rheologiczny. Delphi ma na to na
razie patent na sporo jeszcze lat. Hm, mi sie wydaje ze o tym pomysle czytalem wiele lat temu .. Moze Delphi ma patent na szczegolne rozwiazanie, a moze ten patent jest do obalenia ? Wracajac do wzoru to jak zignorujesz tarcie, ktore jest generalnie
male, to latwo zobaczysz, ze im mniejsza predkosc zmiany dlugosci amortyzatora tym mniejszy opor stawia amortyzator tej zmianie. W zaleznosci od tego co rozumiesz przez "powolne" sciskanie, przy pelzajaco wolnym sciskaniu amortyzator praktycznie nie dziala. Dlatego zawieszenie obciazone statycznie "bez" czy "z" amortyzatorem ugnie sie tyle samo po pewnym czasie stania pod obcizeniem (rzedu kilku sekund). Wyjatkiem od tej reguly sa specjalne amortyzatory majace dodatkowa
funkcje poziomowania pojazdu. [...] Ale teoretycznie mozesz pomyslec tez o prostych rozwiazaniach nieliniowych. Jakis zaworek sterowany cisnieniem. Albo ten ASD opisywany przez Monroe. J. |
| JAM
|
Posted: 28 Lip 2006 12:16:43 Hm, mi sie wydaje ze o tym pomysle czytalem wiele lat temu .. Moze Delphi ma patent na szczegolne rozwiazanie, a moze ten patent jest do obalenia ? Pomysl rzeczewiscie jest dosyc stary. GM wiele lat temu pracowal nad tym i nawet usilowal zainteresowac producentow amortyzatorow do wyprodukowania takiego systemu. Nikt tego sie nie chcial podjac uwazajac, ze sprawa jest zbyt skomplikowana. GM prowadzil wiec wlasne prace badawcze a po separacji Delphi produkt zostal wlasnoscia Delphi. Nie znam szczegolow patentu. O ile mie wiadomo najtrudniejszy jest w tym olej, ktory musi zawierac dobrze rozmieszny pyl magnetycznie aktywny, najczesciej zelazny. To podobno tworzy kilka podstawowych problemow. Po pierwsze pyl zelazny tonie w oleju, po drugie przy pracy amortyzatora pyl zelazny niszczyl wszystko przez co przeplywal po trzecie czasteczki zelaza mialy tendencje do laczenia sie w wieksze konglomeraty. GM a potem Delphi opracowalo technologie otaczania kazdej czasteczki pylu powloka z jakiegos specjalnego tworzywa tak, ze czasteczka osiaga neutralna wypornosc, nie niszczy kanalow i zaworow, przez ktore przeplywa oraz ma tendencje odpychajace do sasiedniej czasteczki tak, ze uniemozliwia laczenie sie tych czasteczek w wieksze agregaty. Na dodatek taka kulka zealaza otoczona tworzywem jest trwala na czas zycia pojazdu. Mowimy tu o kulkach o rozmiarach mikronow. Prawdopodobnie patent jest na technologie plynu itp. Tak jak Singer opatentowal maszyne do szycia (jak nie wiesz to spytaj a napisze :-) ). Od tego sie ma prawnikow patentowych, aby to dobrze wymyslili. W prawie patentowym niekoniecznie patentujesz sama idee. Mozesz tez opatentowac zastosowanie znanej nawet prostej idei w dziedzinie, w ktorej nigdy dotad nie byla ona stosowana. Na przyklad zobacz tutaj: http://www1.uspto.gov/web/patents/patog/week22/OG/html/1306-5/US07052025-20060530.html Tylko prosze sie nie smiac i bez glupich dowcipow bo ci wiecej nie odpisze na zaden post :-) Wyjatkiem od tej reguly sa specjalne amortyzatory majace dodatkowa
funkcje poziomowania pojazdu. [...] Ale teoretycznie mozesz pomyslec tez o prostych rozwiazaniach nieliniowych. Jakis zaworek sterowany cisnieniem. No mozesz, tylko najczesciej to juz rozdwajanie wlosa na dwoje. Nie bardzo jest potrzebne na codzien, zwlaszcza gdy na scene wkraczaja w pelni sterowane elektronicznie te z Delphi i te Sachsa jak juz bardzo ktos potrzebuje. One sa sterowane czujnikami polozenia i predkosci ruchu zawieszenia mozesz wiec uzyskac dowolna krzywa jaka chcesz. Proba zastapienia elektroniki mechanika, teoretycznie mozliwa, jest generalnie nieekonomiczna i zawodna. J. JAM http://mywebpages.comcast.net/marchel/ |
|
Jak podaje Wiki na stronie http://pl.wikipedia.org/wiki/Motoryzacja
Motoryzacja jest to całokształt spraw związanych z zastosowaniem pojazdów drogowych lub szynowych napedzanych silnikami spalinowymi (a także w ostatnich latach pojazdów napędzanych silnikami elektrycznymi i hybrydowymi). Potocznie przez motoryzację rozumie się motoryzację samochodową, związaną z zastosowaniem samochodów osobowych i ciężarowych, autobusów, ciągników, motocykli, motorowerów i skuterów. Eksploatacja tych pojazdów wymaga odpowiedniego rozmieszczenia warsztatów oraz stacji benzynowych. Dla wielu osób motoryzacja jest jednak sposobem na życie i nudę..... /tescik/ Czas ładowania strony (sek.): 0.397 users /eszekesze1.html miniBB.net © 2001-2009 Polityka Prywatności }{ forum for-u + funkcje php graf fubi inwestycje - giełda powiaty andreks sanitarne
|