motoryzacja - forum - Moto-debata w Polityce, było: zmory

motoryzacja - forum / Motory - archiwum / Moto-debata w Polityce, było: zmory - motory

. 1 . 2 . >>

Autor	Wiadomość
(pj)	Posted: 5 Paź 2009 20:25:31 http://tinyurl.com/zmory
(pj)	Posted: 5 Paź 2009 21:00:16 a tu relacja Lovtzy: http://tinyurl.com/scigacz
saj	Posted: 5 Paź 2009 22:21:56 joł, normalnie wziełem i przeczytałem oba (w sensie trzy) teksty. postulaty moze i nawet sensowne. czysta lat i po sprawie. natomiast to, co wyrabiaja puszkarze na drogach, to przechodzi ludzkie pojecie. dzis chyba na kazdym skrzyzowaniu trabilem. grande finale nastapilo, gdy strabilem radiowoz. ktory grzecznie zwial na swoj pas i przeprosil... pzdr, saj http://tinyurl.com/zmory To może małe tendencyjne streszczenie: Artykuł był tak wstrząsający i poruszył tak ważki temat że do redakcji waliły tłumy żeby.. no właściwie to chuj wie po co, ale o tem dalej. No ale były, gwiazdy, ważni i reszta. Pani autorka przytoczyła a potem ekstrapolowała(!) statystyki, że bedzie jeszcze gorzej. Policja przyniosła i prezentowała skalpy i inne pozostałości po motocyklistach. Tu cytat z policji bo inaczej nie dam rady: "ograniczenie prędkości do przepisowej natychmiast poprawi bezpieczeństwo na drogach" no i? - chciałoby się zadać to banalne pytanie. Policjanci za pomocą testu wykazali że poza 1 panią, reszta na sali, zwłaszcza motocykliści, nie zna PORD. P. red. z ŚM, poczuł się represjonowany, czy jakoś tak. Przysłowiowe 200pomieście to samo zło i mamy pomóc policji się za to karać. Ja na ten przykład mogę, nie nie mogę, przestać się śmiać. Był JKM. Podobno w trakcie emocje opadły, to ja się pytam bo nie byłem, czy oni o suchych pyskach tam tak? Wypracowali 10 postulatów, pobożnych życzeń, które są tak głupie że nawet ja nie dam rady napisać nic głupszego. Na szczęście nie było ani słowa o tym że policja weźmie się do roboty. Więc, skoro można to dlaczego nie? Obecnym się podobało i chcieli się umawiać na replay. Ech. -- kakmaratgmaildotcom
Leszek Karlik	Posted: 5 Paź 2009 22:54:15 [...] Policjanci za pomocą testu wykazali że poza 1 panią, reszta na sali, zwłaszcza motocykliści, nie zna PORD. Tzn. chodzi o te trzy pytania, o dozwoloną prędkość w terenie zamieszkałym, na drodze dwujezdniowej poza terenem zabudowanym oraz o to, kto skonstruował pierwszy motocykl? ;- Jakoś nie wiem, co ma Daimler do PoRD :-) Leslie
marider	Posted: 5 Paź 2009 23:07:06 a tu relacja Lovtzy: http://tinyurl.com/scigacz "Kraina chamstwem płynąca" - i tu jest IMHO sedno sprawy.. Z cala ta debatowa szopka - ot pogadali i pokrzyczeli sobie jedni na drugich w imie, no wlasnie, w imie czego? Bo na pewno to niczego i tak nie poprawi. Bezmozdza walace na slepo i niedouki sa, byly i beda dalej jezdzic czy to za kolkiem czy za sterami, nawet selekcja naturalna niewiele tu pomoze, co najwyzej wiecej ludzi zginie na drogach. Smutne ale prawdziwe. Pzdr
gildor	Posted: 6 Paź 2009 06:57:52 Tzn. chodzi o te trzy pytania, o dozwoloną prędkość w terenie zamieszkałym, na drodze dwujezdniowej poza terenem zabudowanym oraz o to, kto skonstruował pierwszy motocykl? ;- takie były te pytania? i naprawdę nikt nie umiał odpowiedzieć? na fotce chyba Tomka Kulika widziałem. tożto... jajks. nie wierze, zalewasz. musiały być jakies inne... może coś o tonażu... dawać te pytania.
gildor	Posted: 6 Paź 2009 07:14:08 Tzn. chodzi o te trzy pytania, o dozwoloną prędkość w terenie zamieszkałym, na drodze dwujezdniowej poza terenem zabudowanym oraz o to, kto skonstruował pierwszy motocykl? ;- takie były te pytania? i naprawdę nikt nie umiał odpowiedzieć? na fotce chyba Tomka Kulika widziałem. tożto... jajks. nie wierze, zalewasz. musiały być jakies inne... może coś o tonażu... dawać te pytania. w sumie to się tak zastanawiam... powinno zostać podane ile osób prawidłowo odpowiedziało na dwa pierwsze pytania. trzecie jest luźne, a tak wychodzi, że jesteśmy ignorantami, więc medialnie znowu po dupie.
Ditron	Posted: 6 Paź 2009 07:20:31 "W Europie kierujący motorem ryzykuje aż 18 razy bardziej, niż kierowca samochodu (w Polsce - 11 razy bardziej). W ten ton wpisała się prezentacja, przygotowana przez inspektorów z warszawskiej Policji. Pokazywali m.in. skutki wypadków z udziałem motocyklistów." Takie prezentacje to niech oni robią na kursach prawa jazdy a nie na debacie z motocyklistami ! Z tego co czytam to "uzbroili się" żeby sforsować przekaz - jeździćie za szybko, jesteście warzywa i to jest problem. A ja myślałem, że to my chcemy im coś uświadomić... że nie jesteśmy warzywami, że chcemy poprawy sytuacji na drogach. Z 10 punktów tylko 2 (6, 9) traktują o naszych problemach. Po ch... mi pozostale 8 punktow albo quiz z maskotką promującą policję ?
Ditron	Posted: 6 Paź 2009 07:31:48 "W Europie kierujący motorem ryzykuje aż 18 razy bardziej, niż kierowca samochodu (w Polsce - 11 razy bardziej). W ten ton wpisała się prezentacja, przygotowana przez inspektorów z warszawskiej Policji. Pokazywali m.in. skutki wypadków z udziałem motocyklistów." Takie prezentacje to niech oni robią na kursach prawa jazdy a nie na debacie z motocyklistami ! Z tego co czytam to "uzbroili się" żeby sforsować przekaz - jeździćie za szybko, jesteście warzywa i to jest problem. A ja myślałem, że to my chcemy im coś uświadomić... że nie jesteśmy warzywami, że chcemy poprawy sytuacji na drogach. Z 10 punktów tylko 2 (4, 9) traktują o naszych problemach. Po ch... mi pozostale 8 punktow albo quiz z maskotką promującą policję ?
Ditron	Posted: 6 Paź 2009 08:24:32 A jeśli takie były to dziwi mnie że nikt nie zapytał policjantów o to kto skonstruował pierwszą pałę? taa, bo to nie oni zadawali pytania.. quiz im zrobimy i damy maskotke...pocieszni motocyklisci
Ditron	Posted: 6 Paź 2009 09:25:54 A jeśli takie były to dziwi mnie że nikt nie zapytał policjantów o to kto skonstruował pierwszą pałę? taa, bo to nie oni zadawali pytania.. quiz im zrobimy i damy maskotke...pocieszni motocyklisci Wiesz, nie bardzo rozumiem, o czym Ty do mnie piszesz? O tym, ze debata nie byla po to zeby zrobic glupi quiz i prezentacje. I o tym, ze motocyklisci nie stawiali konkretnych pytan czy propozycji jak poprawic sytuacje. Co osiagneli motocyklisci ? maskotke ?
gildor	Posted: 6 Paź 2009 09:31:51 A jeśli takie były to dziwi mnie że nikt nie zapytał policjantów o to kto skonstruował pierwszą pałę? taa, bo to nie oni zadawali pytania.. quiz im zrobimy i damy maskotke...pocieszni motocyklisci Wiesz, nie bardzo rozumiem, o czym Ty do mnie piszesz? O tym, ze debata nie byla po to zeby zrobic glupi quiz i prezentacje. I o tym, ze motocyklisci nie stawiali konkretnych pytan czy propozycji jak poprawic sytuacje. Co osiagneli motocyklisci ? maskotke ? żeby w debacie coś osiągnąć, trzeba przyjść z gotowymi pomysłami, których od strony motocyklistów nie było.
gildor	Posted: 6 Paź 2009 10:23:19 żeby w debacie coś osiągnąć, trzeba przyjść z gotowymi pomysłami, których od strony motocyklistów nie było. no to przeciez mowilem, zeby mnie wziac! jak będę szet, to Cie wezme.
Artur Zabroński	Posted: 6 Paź 2009 10:24:03 no to przeciez mowilem, zeby mnie wziac! Nie widziałeś zdjęć? Widziałeś żeby pod siedzibą stał jakiś skuter? Same ścigacze! -- Artur
gildor	Posted: 6 Paź 2009 10:30:34 no to przeciez mowilem, zeby mnie wziac! Nie widziałeś zdjęć? Widziałeś żeby pod siedzibą stał jakiś skuter? Same ścigacze! btw. http://www.polityka.pl/_gAllery/17/13/78/171378/_H5M4538.jpg co wy na to? niezła ironia, co? ;) przyjechały chłopaki na debate o poszanowaniu motocyklistów i zaparkowały ;)
Arni	Posted: 6 Paź 2009 10:35:10 http://www.polityka.pl/_gAllery/17/13/78/171378/_H5M4538.jpg co wy na to? niezła ironia, co? ;) przyjechały chłopaki na debate o poszanowaniu motocyklistów i zaparkowały ;) a moze dostali jednorazowe zezwolenie? na specjalna okazje.
Artur Zabroński	Posted: 6 Paź 2009 10:36:54 btw.http://www.polityka.pl/_gAllery/17/13/78/171378/_H5M4538.jpg co wy na to? niezła ironia, co? ;) przyjechały chłopaki na debate o poszanowaniu motocyklistów i zaparkowały ;) Że ich te panowie od tego BMW-u od razu za to nie policzyli? Byłoby już trochę na taki drugi! ;-) -- Artur
greg	Posted: 6 Paź 2009 10:37:53 joł, normalnie wziełem i przeczytałem oba (w sensie trzy) teksty. postulaty moze i nawet sensowne. czysta lat i po sprawie. No ale jakie sensowne, skoro piszą i mówią i widać, że większość wypadków spowodowana jest nieustąpieniem pierwszeństwa motocykliście przez kierującego puszką. W sensownych krajach, jak np w UK jest cała ta kampania "think, take your time, look twice for motorcyclists", nawet w Rosji jest genialna kampania dotycząca agresji na ulicach, a u nas co jest? Postulat, żeby wszyscy jeździli wolniej. Otóż rzecz nie jest w tym, żeby jeździć powoli tylko, żeby myśleć na drodze, żeby na kursie prawa jazdy uczyli myślenia, a nie parkowania równoległego, żeby było w telewizorze coś skłaniającego do zastanowienia się nad tym, co się robi na drodze... nie ma nic. Skłaniać do myślenia i uświadamiać, ale nie samych motocyklistów (choć ich oczywiście też), tylko przede wszystkim kierowców samochodów. Jeśli warszawskie środowisko motocyklowe w porozumieniu z wpływową redakcją i KGP jest w stanie w wyniku potencjalnie konstruktywnej panelowej dyskusji wyprodukowac taki stek bzdur jedynie to niestety nie będzie lepiej. Ja sam chciałem tam pójść, ale zapomniałem - to zresztą też dość dobrze oddaje zangażowanie "przeciętnego motocyklisty" :-) No, to się wyładowałem, ide na poczte, czeka tam na mnie amor do enduraka. pozdro greg
Mad	Posted: 6 Paź 2009 13:22:49 No właśnie.. był kiedyś artykuł bodajże w ŚM, lat wiele temu, o tym, że polska armia liczy 150tys. ludzi. mają sztaby, jednostki, własne ministerswto, prokuraturę, i milion innych elementów organizacyjnych, a motonitów jest milion i mają problem ze stworzeniem jednego organizmu... byle by krzyczał za wszystkich w imieniu wszystkich. i któż tam miał "nas" reprezentować? opinie wśród motorniczych na wiele tematów są podzielone ale pewnie dałby się wyskrobać niejeden wspólny mianownik w ważnych kwestiach. tylko kiedy my się zorganizujemy? ciezka praca to.. i obawiam się że póki nie będzie zinstytucjonalizowanej braci wszechmotocyklowej to nici z naszych argumentów. O tym własnie pisałem pytając "Co mógłbym powiedzieć". Problemem jest to że nie potrafimy dokładnie problemu zidentyfikować, prawdopodobnie dlatego że jest on złożony i nie ma jednej prostej odpowiedzi. Debaty takie jak ta pomagają jednak zbliżyć się do tej właściwej definicji. Mi wychodzi na to, że brakuje w środowisku motocyyklistów (czy może raczej - środowiskach) rzecznika wspólnego interesu - osoby (a może raczej osób), które byłyby przygotowane merytorycznie do takich dyskusji i mogłyby zabrać głos w imieniu większości, złożyć postulaty, wytknąć błędy w rozumowaniu dziennikarzy czy policji. Ale niestety nie sądzę aby, przy po pierwsze tak luźnej społeczności jak motocykliści, a po drugie - zdajmy sobie sprawę z naszych narodowych przywar - polscy motocykliści, udało się coś takiego do życia powołać w ciągu najbliższych nastu lat. Pokładać nadzieji w naszych drogich redahtorach prasy branżowej nie ma co - o czym szczególnie boleśnie świadczy powyższy cytat ze Ścigacza - bo jak widać nie są w stanie sami porządnie się przygotować do takiej dyskusji.
Artur Zabroński	Posted: 6 Paź 2009 13:24:11 1) jaka jest dopuszczalna prędkość w strefie zamieszkania 2) jaka jest dopuszczalna predkosc na drodze dwujezdniowej poza terenem zabudowanym 3) kto bym pierwszym twórca motocykla ad.2 - rozdzielonej barierką czy nie ? Bo tak to odpowiedzi są dwie. Wierzyć się nie chce że koledzy mieli problemy z czyms tak prostym. Pytania nie na miejscu bo dla motocykli nie ma określonych dopuszczalnych prędkości. -- Artur
Kefir	Posted: 7 Paź 2009 08:34:19 Elou! Dlacego pieprzenie? gdy mówię o konieczności budowania autostrad to rozumiem że powinienem zakasać rękawy i własnoręcznie to zrobić? no, przecież łopatą umiemi wachlować... ukamienujesz mnie za samo zabranie głosu...? A za nie stosowanie Netykiety? Cytuj poprawnie. Najbardziej nie znoszę takiego - za przeproszeniem - pieprzenia. Chcesz sie zorganizować to na co czekasz?
Magic	Posted: 7 Paź 2009 11:15:06 ad.2 - rozdzielonej barierką czy nie ? Bo tak to odpowiedzi są dwie. he? Bez barierki - 100 Z barierką - 110 Przynajmniej tak było jak ostatni raz zdawałem egzamin.
gildor	Posted: 7 Paź 2009 11:28:56 Kad.2 - rozdzielonej barierką czy nie ? Bo tak to odpowiedzi są dwie. he? Bez barierki - 100 Z barierką - 110 Przynajmniej tak było jak ostatni raz zdawałem egzamin. ale czy zdałes? Się Ci chyba z ekspresówką pomyliło. Na "zwykłej" dwupasmowej (ani słowa o barierkach) masz 100, na dwupasmowej ekspresówce (czyli drodze gdzie skrzyżowania występują niezwykle rzadko, oznaczonej stosownymi znakami - cytuję z pamięci) - 110, na jednopasmowej ekspresówce 100 - tak jest już od dawna. dla uściślenia: Art. 20. 2. Prędkość dopuszczalna pojazdu lub zespołu pojazdów w strefie zamieszkania wynosi 20 km/h. 3. Prędkość dopuszczalna poza obszarem zabudowanym, z zastrzeżeniem ust. 4 i 5, wynosi w przypadku: 1. samochodu osobowego, motocykla lub samochodu ciężarowego o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t: 1. na autostradzie - 130 km/h, 2. na drodze ekspresowej dwujezdniowej - 110 km/h, 3. na drodze ekspresowej jednojezdniowej oraz na drodze dwujezdniowej co najmniej o dwóch pasach przeznaczonych dla każdego kierunku ruchu - 100 km/h, 4. na pozostałych drogach - 90 km/h;
Magic	Posted: 7 Paź 2009 12:19:11 Kad.2 - rozdzielonej barierką czy nie ? Bo tak to odpowiedzi są dwie. he? Bez barierki - 100 Z barierką - 110 Przynajmniej tak było jak ostatni raz zdawałem egzamin. ale czy zdałes? Nu ba !
KJ Siła Słów	Posted: 7 Paź 2009 15:09:53 : Art. 20. 2. Prędkość dopuszczalna pojazdu lub zespołu pojazdów w strefie zamieszkania wynosi 20 km/h. 3. Prędkość dopuszczalna poza obszarem zabudowanym, z zastrzeżeniem ust. 4 i 5, wynosi w przypadku: 1. samochodu osobowego, motocykla lub samochodu ciężarowego o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t: 1. na autostradzie - 130 km/h, 2. na drodze ekspresowej dwujezdniowej - 110 km/h, 3. na drodze ekspresowej jednojezdniowej oraz na drodze dwujezdniowej co najmniej o dwóch pasach przeznaczonych dla każdego kierunku ruchu - 100 km/h, 4. na pozostałych drogach - 90 km/h; Fajny tekst, w punktach i w artykułach i takie fajne trudne slowa.. Macie tego wiecej ? A co decyduje o tym czy droga jest ekspresowa czy zwykla ? Ilosc pasow czy jakies tam jak one sie nazywaja... znaki drogowe ? KJ i znajomosc przepisow na jajecznice
Artur Zabroński	Posted: 7 Paź 2009 15:17:28 A co decyduje o tym czy droga jest ekspresowa czy zwykla ? Ilosc pasow czy jakies tam jak one sie nazywaja... znaki drogowe ? No ale... po Ci to wiedzieć? -- Artur
KJ Siła Słów	Posted: 7 Paź 2009 15:23:11 No ale... po Ci to wiedzieć? no, w koncu bede wiedzial czy tylko niewinnie przekraczam czy tez szalenczo ryzykuje zyciem niewinnych, jeszcze nienarodzonych staruszek na pasach itd... no i zebym wiedzial w ktorej grupie mnie nie bedzie na nastepnej "panelowej" w Polityce. KJ
(pj)	Posted: 7 Paź 2009 15:24:09 Pierwsza sprawa założyć stowarzyszenie - możliwie jak najszersze - najlepiej ogólnopolskie. [...] Proste nie? wyszukaj se w przepastnych archiwach interneta: "Stowarzyszenie Motocyklistów Polskich" (ale nie tych z moto guzzi, czy jakoś tak - bez żadnych dodatków w nazwie...) i dalej - prześledź tegoż los Pouczające
The_EaGle	Posted: 7 Paź 2009 18:47:48 Pierwsza sprawa założyć stowarzyszenie - możliwie jak najszersze - najlepiej ogólnopolskie. [...] Proste nie? wyszukaj se w przepastnych archiwach interneta: "Stowarzyszenie Motocyklistów Polskich" (ale nie tych z moto guzzi, czy jakoś tak - bez żadnych dodatków w nazwie...) i dalej - prześledź tegoż los Pouczające Na pewno, tyle że to było 8 lat temu, od tego czasu sporo się zmieniło. W między czasie były blokady autostrad, abstrahując od ich celowości to świadczy moim zdaniem o potrzebie zrzeszania się... A przypomnij sobie genezę tych blokad - artykuł w ŚM. Pozdrawiam Rafał
Andrzej Lawa	Posted: 7 Paź 2009 22:21:59 ad.2 - rozdzielonej barierką czy nie ? Bo tak to odpowiedzi są dwie. he? Bez barierki - 100 Z barierką - 110 Przynajmniej tak było jak ostatni raz zdawałem egzamin. Coś "po łebkach" go zdałeś ;) Barierka jest drugorzędna - ważne jest rozdzielenie kierunków ruchu. Owszem, może to być barierka, ale równie dobrze może być tzw. "pas zieleni".

. 1 . 2 . >>


° Forum ° Szukaj °