motoryzacja - forum - Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru

motoryzacja - forum / Samochody - ogólnie 2008 / Naruszenie kilku przepisow podczas jednego manewru

Autor	Wiadomość
speed zone	Posted: 3 Lip 2008 15:18:02 Witam, Czy jesli wykonujac manewr wyprzedzania naruszam kilka przepisow ruchu drogowego policjant powinien ukarac mnie mandatem, w ktorym uwzgledni wszystkie wykroczenia? Chodzi mi konkretnie o sytuacje, kiedy wyprzedzam tira na zakazie wyprzedzania, poczatkowo przekraczajac ciagla linie, a pozniej poruszajac sie po czesci jezdni wylaczonej z ruchu. Moim zdaniem poruszajac sie w taki sposob nieprzestrzegam zakazu wyprzedzania, a pozostale wykroczenia sa jedynie tego skutkiem.
Mikolaj Rydzewski	Posted: 3 Lip 2008 15:21:02 Czy jesli wykonujac manewr wyprzedzania naruszam kilka przepisow ruchu drogowego policjant powinien ukarac mnie mandatem, w ktorym uwzgledni wszystkie wykroczenia? Chodzi mi konkretnie o sytuacje, kiedy wyprzedzam tira na zakazie wyprzedzania, poczatkowo przekraczajac ciagla linie, a pozniej poruszajac sie po czesci jezdni wylaczonej z ruchu. Moim zdaniem poruszajac sie w taki sposob nieprzestrzegam zakazu wyprzedzania, a pozostale wykroczenia sa jedynie tego skutkiem. Jedz na tyle szybko zeby policmajster nie byl w stanie cie zauwazyc.
Maciej Hamiga	Posted: 3 Lip 2008 15:32:29 Witam, Czy jesli wykonujac manewr wyprzedzania naruszam kilka przepisow ruchu drogowego policjant powinien ukarac mnie mandatem, w ktorym uwzgledni wszystkie wykroczenia? Chodzi mi konkretnie o sytuacje, kiedy wyprzedzam tira na zakazie wyprzedzania, poczatkowo przekraczajac ciagla linie, a pozniej poruszajac sie po czesci jezdni wylaczonej z ruchu. Moim zdaniem poruszajac sie w taki sposob nieprzestrzegam zakazu wyprzedzania, a pozostale wykroczenia sa jedynie tego skutkiem. W "Piracie" kasuja za wszystko. Jedyne prawidlowe podejscie moim zdaniem.
Mikolaj Rydzewski	Posted: 3 Lip 2008 15:49:59 No mnie za wyprzedzanie na podwójnej ciaglej Wyprzedzanie na podwojnej ciaglej jest gorsze od wyprzedzania na pojedynczej? Istotna jest przeciez ciagla na moim pasie. Czy sie myle?
Arek (G)	Posted: 3 Lip 2008 16:40:34 Witam, Czy jesli wykonujac manewr wyprzedzania naruszam kilka przepisow ruchu drogowego policjant powinien ukarac mnie mandatem, w ktorym uwzgledni wszystkie wykroczenia? Chodzi mi konkretnie o sytuacje, kiedy wyprzedzam tira na zakazie wyprzedzania, poczatkowo przekraczajac ciagla linie, a pozniej poruszajac sie po czesci jezdni wylaczonej z ruchu. Moim zdaniem poruszajac sie w taki sposob nieprzestrzegam zakazu wyprzedzania, a pozostale wykroczenia sa jedynie tego skutkiem. Nie miałbym nic przeciwko jakby Cię policzyli za wszystko i dali jeszcze dodatkowy bonus za pakiet. Pozdrawiam, Arek
ardz	Posted: 3 Lip 2008 18:24:18 No mnie za wyprzedzanie na podwójnej ciaglej i dodatkowo skrzyzowaniu na 4 stówki chcieli skasowac - po 2 za kazde przewinienie. Z kursu na PJ: "czym sie charakteryzuje linia ciagla?" "nie mozna jej przekraczac" "a <<podwojna ciagla?" "... nie mozna przekraczac jeszcze bardziej" lol Do tej pory pamietam :)
masti	Posted: 3 Lip 2008 18:28:13 Dnia piÄknego Thu, 03 Jul 2008 08:18:02 -0700, osobnik zwany speed_zone wystukaĹ: Witam, Czy jesli wykonujac manewr wyprzedzania naruszam kilka przepisow ruchu drogowego policjant powinien ukarac mnie mandatem, w ktorym uwzgledni wszystkie wykroczenia? tak mĂłwiÄ obecne przepisy i regulaminy sĹuzby drogĂłwki
J.F.	Posted: 3 Lip 2008 20:01:12 Dnia pięknego Thu, 03 Jul 2008 08:18:02 -0700, osobnik zwany speed_zone Czy jesli wykonujac manewr wyprzedzania naruszam kilka przepisow ruchu drogowego policjant powinien ukarac mnie mandatem, w ktorym uwzgledni wszystkie wykroczenia? tak mówią obecne przepisy i regulaminy słuzby drogówki W kwestii punktow. bo w kwestii wysokosci grzywny to chyba nie bardzo .. J.
Andrzej	Posted: 3 Lip 2008 20:16:08 niestety policjant moze podliczyc ci wszystkie przewinienia. to samo ma sie do sytuacji gdy tajniacy za toba jada dluzszy czas to tez na koniec moga podliczyc ci wszystko. http://www.wypadek.info
speed zone	Posted: 3 Lip 2008 22:10:36 niestety policjant moze podliczyc ci wszystkie przewinienia. Wlasnie do tego zmierzam, czy on jedynie moze przy zlej woli, czy powinien a moze ma taki obowiazek? to samo ma sie do sytuacji gdy tajniacy za toba jada dluzszy czas to tez na koniec moga podliczyc ci wszystko. Jesli jada za mna i wykonuje kilka manewrow to zliczenie wszystkich wykroczen jakie popelniam przy kolejnych manewrach jest logiczne. Ale tutaj znowu nasuwa sie pytanie, jesli przejade przez dwie wsie z predkoscia 101 km/h to czy powinienem dostac 10 pkt czy moze 20 pkt, a moze rowniez i to zalezy od uznania policjanta?
J.F.	Posted: 3 Lip 2008 23:49:47 tutaj znowu nasuwa sie pytanie, jesli przejade przez dwie wsie z predkoscia 101 km/h to czy powinienem dostac 10 pkt czy moze 20 pkt, a moze rowniez i to zalezy od uznania policjanta? IMHO 20. Ciekawsze pytanie to bedzie ile sie nalezy jak w jednej wsi pojedziesz np 100-70-90, albo 100-40-90. J.
SW3	Posted: 4 Lip 2008 09:18:07 Nie miałbym nic przeciwko jakby Cię policzyli za wszystko i dali jeszcze dodatkowy bonus za pakiet. Czyli jeżeli np. przed wierzchołkiem wzniesienia (gdzie nie wolno wyprzedzać z definicji) jest dodatkowo zakaz wyprzedzania w postaci znaku pionowego i zakaz wyprzedzania w postaci linii ciągłej to znaczy, że nie wolno tam wyprzedzać 3 razy bardziej i należy się potrójny mandat? (jeśli oznakowanie zabraniające wyprzedzania jest tam z powodu tego wzniesienia)
Arek (G)	Posted: 4 Lip 2008 10:00:55 Nie miałbym nic przeciwko jakby Cię policzyli za wszystko i dali jeszcze dodatkowy bonus za pakiet. Czyli jeżeli np. przed wierzchołkiem wzniesienia (gdzie nie wolno wyprzedzać z definicji) jest dodatkowo zakaz wyprzedzania w postaci znaku pionowego i zakaz wyprzedzania w postaci linii ciągłej to znaczy, że nie wolno tam wyprzedzać 3 razy bardziej i należy się potrójny mandat? (jeśli oznakowanie zabraniające wyprzedzania jest tam z powodu tego wzniesienia) Myślę, że tak. Bo jest dużo większe ryzyko wypadku. Czyli kara IMHO musi być odpowiednio większa. Weźmy inny przypadek. Na wzniesieniu jest szkoła, i przejście dla pieszych, gdzie często wbiegają dzieci. Oczywiście jest informacja o przejściu, dodatkowo, linia ciągła. Niestety ani przejścia ani szkoły z ulicy nie widać. Oczywiście kierownik, wyprzedając tira może nawet nie zauważyć znaku o przejściu bo będzie zajęty manewrem. W moim przykładzie kara powinna być nawet poczwórna. Jeśli w wyniku jej kierownik straci prawko to będzie super, bo to IMHO zwykły kretyn. Pozdrawiam, Arek
Wojtaszek	Posted: 4 Lip 2008 11:30:55 Ciekawsze pytanie to bedzie ile sie nalezy jak w jednej wsi pojedziesz np 100-70-90, albo 100-40-90. z jednej strony jestem za bezwzglednym karaniem za przekroczenia predkosci na osiedlach, kolo szkol, itd., z drugiej strony ograniczenia w Polsce stawiane sa czesto przez debili, wezmy A4 miedzy Gliwicami a Zabrzem, tam czesto o ile nie ciagle na dlugim odcinku jest 100km/h, no przeciez czysty debilizm, jak byly roboty i sie skonczyly to trzeba zdjac ograniczenie i to od razu a nie po 2 tygodniach (bo moze sie jeszcze cos bedzie robic), tych ograniczen w Polsce jest za duzo i sa na wyrost (zawsze za duzo o ok 20km/h - kto jechal magistrala adriatycka ten wie, ze jak pojedzie tyle ile wynosi ograniczenie, to przejedzie, jak o 20 km/h za duzo to wyleci, nasi by tam ustawili wszedzie 30km/h), konkludujac ... gdyby ograniczenia byly sensowne to i przekroczen byloby mniej, powinno sie za to duzo surowiej karac wtedy za przekroczenia predkosci tam gdzie zostaly wprowadzone ograniczenia .... jeszcze jedno przemyslenie ... czesto wyprzedzam na trasie ciezarowki, wjezdzam do wsi, zwalniam, ciezarowka mnie dogania, konczy sie wies, wyprzedzam, odjezdzam daleko, znowu wies, znowu mnie ciezarowka dogania i ma pretensje ze ja wyprzedzilem na trasie ... no jedz debilu w ciezarowce zgodnie z przepisami a nie "tempomat" 90km/h non stop
speed zone	Posted: 4 Lip 2008 11:54:03 Weźmy inny przypadek. Dobrze, ale z drugiej strony zwyczajowo zakazowi wyprzedzania towarzyszy ciagla linia, wiec niemal kazdy manewr wyprzedzania na zakazie to co najmniej 2 wykroczenia. Czasami linia ciagla i zakaz wyprzedzania ciagnie sie przez przez kilka kilometrow, gdyz co 500 metrow na drodze sa wyjazdy z zajazdow, parkingow, stacji benzynowych, nalezaloby w takiej sytuacji jechac nawet za Ursusem. Coraz czesciej tez spotyka sie czesci jezdni wylaczone z ruchu. Przeciez chyba nie, po to zbudowano 11 metrowa droge, zeby cala kolumna samochodow musiala zwalniac do 5 km/h czekajac, az TIR skreci w prawo. Kolejna sprawa to coraz zjazdow ze wzniesien, gdzie zjezdza sie jednym pasem, a pod gore prowadza 2 pasy ruchu. Pomimo widnocznosci na 2 km do przodu nie mozna w takich miejscach wyprzedzac, bo w dolinie lornetkuje policjant. Na wzniesieniu jest szkoła, i przejście dla pieszych, gdzie często wbiegają dzieci. Oczywiście jest informacja o przejściu, dodatkowo, linia ciągła. Niestety ani przejścia ani szkoły z ulicy nie widać. Przejscia sa oznakowane, szkol w lasach ani na polanach tez nie ma. Problem pojawia sie na pozamijeskich drogach. Niedawno bylem w Austrii, tam naprawde nie ma czegos takiego jak zakaz wyprzedzania ciagnacy sie kilometrami, ani ciaglej lini zaczynajacej sie na 700 metrow przed stacja benzynowa, a wiekszosc zakazow wyprzedzania nie dotyczy wyprzedzania pojazdow wolnobieznych, zakaz wyprzedzania pojawia sie tylko wtedy kiedy wyprzedzanie byloby niebezpieczne dla wszystkich pojazdow. Oczywiście kierownik, wyprzedając tira może nawet nie zauważyć znaku o przejściu bo będzie zajęty manewrem. W moim przykładzie kara powinna być nawet poczwórna. Jeśli w wyniku jej kierownik straci prawko to będzie super, bo to IMHO zwykły kretyn. Pozdrawiam, Arek
speed zone	Posted: 4 Lip 2008 12:17:32 z jednej strony jestem za bezwzglednym karaniem za przekroczenia predkosci na osiedlach, kolo szkol, itd., Tutaj pelna zgoda, problem w tym ze nie mozna sie sprawnie poruszac po drogach krajowych. z drugiej strony ograniczenia w Polsce stawiane sa czesto przez debili, wezmy A4 miedzy Gliwicacami a Zabrzem, tam czesto o ile nie ciagle na dlugim odcinku jest 100km/h, Przed wyjazdami z parkingow na zachodniej A4 pojawiaja sie nawet 60 km/ h. wyrost (zawsze za duzo o ok 20km/h - kto jechal magistrala adriatycka ten wie, ze jak pojedzie tyle ile wynosi ograniczenie, to przejedzie, jak o 20 km/h za duzo to wyleci, nasi by tam ustawili wszedzie 30km/h), W krajach alpejskich poza Szwajcarska i na poludniu nie ma praktycznie w ogole ograniczen predkosci poza terenem zabudowanym, pojawiaja sie tylko w uzasadnionych przypadkach jak przejscie dla pieszych albo przed skrzyzowaniem z kiepska widocznoscia, to ze wolno jechac 100 km/ h nie oznacza, ze uda sie przejechac dany odcinek nawet 60 km/h, przestrzeganie pozostalych przepisow ruchu drogowego w zupelnosci wystarczy do tego, zeby poruszac sie bezpiecznie. pretensje ze ja wyprzedzilem na trasie ... no jedz debilu w ciezarowce zgodnie z przepisami a nie "tempomat" 90km/h non stop To jest wlasnie norma, wszystkie przepisz przez glupote urzednikow, ktorz ich naduzywaja stracily znaczenie.
SW3	Posted: 4 Lip 2008 12:44:26 Weźmy inny przypadek. Na wzniesieniu jest szkoła, i przejście dla pieszych, gdzie często wbiegają dzieci Tu prędzej mogę sie zgodzić bo są 3 różne powody zakazu wyprzedzania: wzniesienie, szkoła, przejście. W moim przykładzie powód był jeden - wzniesienie - tyle, że przejawiający sie na różne sposoby (bezpośrednio i przez 2 rodzaje oznakowania).
Gotfryd Smolik news	Posted: 4 Lip 2008 13:01:06 Czyli jeżeli np. przed wierzchołkiem wzniesienia (gdzie nie wolno wyprzedzać z definicji) jest dodatkowo zakaz wyprzedzania w postaci znaku pionowego i zakaz wyprzedzania w postaci linii ciągłej Co jest grane? Nikt nie protestuje?? Od kiedy linia ciągła oznacza zakaz wyprzedzania??? (jeśli oznakowanie zabraniające wyprzedzania jest tam z powodu tego wzniesienia) Pierwszeństwo ma litera prawa - jak łamie któryś zakaz, to powód może być brany przy ocenie "nalezności" :) ale kara należy się za złamanie zakazu a nie za "pierwotny powód". pzdr, Gotfryd
Gotfryd Smolik news	Posted: 4 Lip 2008 13:08:10 sa czesto przez debili, wezmy A4 miedzy Gliwicami a Zabrzem, tam czesto o ile nie ciagle na dlugim odcinku jest 100km/h, no przeciez czysty debilizm, jak byly roboty i sie skonczyly to trzeba zdjac ograniczenie i to od razu a nie po 2 tygodniach (bo moze sie jeszcze cos bedzie robic), Przypomnę, że ktoś pisał tu na grupie, iż powód wyjątkowo w takim przypadku istnieje. AFAIR z okazji oddania kawałka autostrady bliżej Wrocławia to było (ów post). Podobnoż (tak, piszę "z głowy czyli z niczego" i dlatego zaznaczam) masa bitumiczna (czy jak tam fachowo powinno być na "asfalt") po połozeniu ma zwyczaj wydzielania resztek olejów i musi czas jakiś poleżeć aby "się wyczyściło" i nie groziło znienacka poślizgiem. O ile pamiętam nie chodziło o jakieś drobne dwa tygodnie tylko o czasy idące w miesiące. Tego że polskie służby stosują "współczynnik bezpieczeństwa" w postaci 250% narzutu (na czas do pozbycia się olejów) nie wykluczam, bo jak pisałem nie pamiętam ile to ma być :) pzdr, Gtofryd
Gotfryd Smolik news	Posted: 4 Lip 2008 20:39:48 [...] Nikt nie protestuje?? Od kiedy linia ciągła oznacza zakaz wyprzedzania??? Ile razy można powtarzać Hm... widocznie taki co nie doczytał całego wątku (ja) jest potrzebny do powtarzania innemu co nie doczytał całego wątku (SW3) :) pzdr, Gotfryd
SW3	Posted: 7 Lip 2008 12:00:59 Czyli jeżeli np. przed wierzchołkiem wzniesienia (gdzie nie wolno wyprzedzać z definicji) jest dodatkowo zakaz wyprzedzania w postaci znaku pionowego i zakaz wyprzedzania w postaci linii ciągłej Co jest grane? Nikt nie protestuje?? Od kiedy linia ciągła oznacza zakaz wyprzedzania??? Specjalnie dla czepiaczy wyjaśniam: Pisząc o wyprzedzaniu miałem na myśli najbardziej typowy przypadek zestawu manewrów zwanych powszechnie wyprzedzaniem, gdy manewr ten wymaga zjechania na pas ruchu przeznaczony do ruchu pojazdów poruszających się w kierunku przeciwnym, w związku z czym pojazd wyprzedzający przekracza oś jezdni z prawej na lewą przed manewrem wyprzedzania w definicji PoRD i z lewej na prawą po wykonaniu manewru wyprzedzania wg definicji PoRD. Szczegółowe dodatkowe założenia: -droga jest jednojezdniowa o jednym pasie w każdym kierunku -bohaterami scenki są pojazdy samochodowe, które nie mieszczą się obok siebie na jednym pasie ruchu -pojazdy (w szczególności pojazd wyprzedzany) nie poruszają się po poboczu -linia ciągła, o której pisałem znajduje się na osi jezdni a nie np. na krawędzi jezdni (że też o to się nikt nie czepił ;)) -wspomniany znak pionowy to znak B-25 (a nie np. B-26) bez dodatkowej tabliczki z wyłączeniami a więc dotyczący pojazdu wyprzedzającego w rozpatrywanym przypadku Czy wszyscy już wiedzą o co chodzi czy jeszcze coś wyjaśnić?
R2r	Posted: 7 Lip 2008 12:57:30 Czy jesli wykonujac manewr wyprzedzania naruszam kilka przepisow ruchu drogowego policjant powinien ukarac mnie mandatem, w ktorym uwzgledni wszystkie wykroczenia? Chodzi mi konkretnie o sytuacje, kiedy wyprzedzam tira na zakazie wyprzedzania, poczatkowo przekraczajac ciagla linie, a pozniej poruszajac sie po czesci jezdni wylaczonej z ruchu. Moim zdaniem poruszajac sie w taki sposob nieprzestrzegam zakazu wyprzedzania, a pozostale wykroczenia sa jedynie tego skutkiem. Hmm... idÄc Twoim tokiem rozumowania gdyby tak byĹo, Ĺźe karany jesteĹ tylko za jedno wykroczenie, to moĹźna by unikaÄ punktĂłw karnych za wszelkie wykroczenia drogowe przyznajÄc siÄ np. do kradzieĹźy buĹki w pobliskim sklepie. Wystarczy uargumentowaÄ to tym, Ĺźe np. przekroczenie dopuszczalnej prÄdkoĹci i nieprawidĹowe wyprzedzanie byĹo skutkiem dokonania owej kradzieĹźy - w zwiÄzku z jej popeĹnieniem chciaĹeĹ siÄ jak najszybciej oddaliÄ z miejsca jej popeĹnienia. A i kara za kradzieĹź buĹki za 0,50 zĹ chyba byĹaby niĹźsza od tej za popeĹnione wykroczenie drogowe. :-)
Artur M. Piwko	Posted: 8 Lip 2008 07:14:53 In the darkest hour on Thu, 3 Jul 2008 08:18:02 -0700 (PDT), Czy jesli wykonujac manewr wyprzedzania naruszam kilka przepisow ruchu drogowego policjant powinien ukarac mnie mandatem, w ktorym uwzgledni wszystkie wykroczenia? Chodzi mi konkretnie o sytuacje, kiedy wyprzedzam tira na zakazie wyprzedzania, poczatkowo przekraczajac ciagla linie, a pozniej poruszajac sie po czesci jezdni wylaczonej z ruchu. Moim zdaniem poruszajac sie w taki sposob nieprzestrzegam zakazu wyprzedzania, a pozostale wykroczenia sa jedynie tego skutkiem. "Czy jeśli wykonując manew wyprzedzania naruszam kilka przepisów ruchu drogowego (tzn. wjadę w grupę przechodniów) policjant powinien ukarać mnie mandatem, w którym uwzględni wszystkie wykroczenia? Moim zdaniem poruszając się w taki sposób nie przestrzegam zakazu wyprzedzania, a pozostałe wykroczenia są jedynie tego skutkiem."
ajwenhou	Posted: 8 Lip 2008 07:53:41 To ja mam inne pytanie: jadą za mną i mnie rejestrują. I czekają, aż "złapię" lepsze wykroczenie (czytaj: lepiej płatne, więcej punktów). Czy można złożyć na nich doniesienie, że stwarzali zagrożenie?:) Dlaczego nie zatrzymali mnie od razu po zarejestrowaniu wykroczenia, tylko pozwalali mi stwarzać niebiezpieczne sytuacje, jednocześnie sami w tym uczestnicząc (tym samym sam stwarzali zagrożenie)? Tak się tylko zastanawiam...
Gotfryd Smolik news	Posted: 8 Lip 2008 20:01:27 [...do mnie...] Nikt nie protestuje?? Od kiedy linia ciągła oznacza zakaz wyprzedzania??? Specjalnie dla czepiaczy wyjaśniam: Pisząc o wyprzedzaniu miałem na myśli najbardziej typowy przypadek zestawu manewrów zwanych powszechnie wyprzedzaniem, gdy manewr ten wymaga zjechania na pas ruchu No to mamy kilka różnych zachowań, a że są powiązane jest już sprawą wtórną :), bo owo "powiązanie" wynika z celu kierującego (czyjś przykład z bułką) a nie z ograniczeń (oddzielnych). Wymieniasz je (po przyciśnięciu podczas przesłuchania ;)) osobno, to i stanowią osobne wykroczenia. Przecież mógł zarowno wyprzedzać bez przekraczania ciągłej (czy ja wiem, rower mógł być albo motocykl) jak i przekraczać ciągła bez wyprzedzania. Czy wszyscy już wiedzą o co chodzi czy jeszcze coś wyjaśnić? Znaczy pytasz czy oczywistym jest że należy je rozpatrywać jako ODDZIELNE, JEDNOCZESNE wykroczenia? :D Odniosłem (poprzednio) wrażenie, że owej "oddzielności" nie chcesz widzieć. Do kompletu dołóż jeszcze przekroczenie maksymalnej prędkości, nieuzasadnione użycie świateł przeciwmgielnych i brak apteczki, będzie jaśniej :) pzdr, Gotfryd


° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °