motoryzacja - forum - "Automat", prawdy i mity?

motoryzacja - forum / Samochody - ogólnie 2008 / "Automat", prawdy i mity?

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>

Autor	Wiadomość
Mario	Posted: 27 Cze 2008 12:12:42 Też mam zwykły 4-biegowy automat, ale na światłach doświadczenia zgoła inne. Póki reszta powbija te jedynki i puści sprzęgło ja już jestem dobre kilka metrów przed nimi. Tak ale chodzi o napaleńców którzy stoją już z wbitą jedynką i obrotomierzem przy czerwonym polu ;D ale kiedyś muszą tą dwójkę zapiąć... :-) pozdrawiam mario
Mumin	Posted: 27 Cze 2008 12:14:30 ..to mnie wisiałbyś już ponad 2 skrzynki :) (dwa swoje + kilka "z doskoku"). Auta dla inwalidów nadal mnie nie przekonują.. aczkolwiek idzie je czasem "wyrwać" taniej niż manuala. Ja tej logiki w ogóle nie kumam. Wszyscy chcą automatyczną klimę, czujniki deszczu, mroku, ABS, ESP, elektrykę, ale automatyczną skrzynię uważają za wynalazek dla inwalidów. Puknij się koleś w czoło i zmień szyby z elektrycznych na korbki bo przecież tylko takie są godne w pełni sprawnego kierowcy.
Przemek	Posted: 27 Cze 2008 12:18:02 A ten "lag" to raczej nie wina slabiutkiego silnika - tylko raczej francuskiej mysli technicznej. Laguna pierwszej generacji z automatem. Inteligentnym, ale raczej inaczej :/ Jedziesz za ciężarówką, bo nie ma miejsca wyprzedzić. Spokojnie, bo inaczej się nie da. Jest miejsce, gaz w podłogę i ku..a nic, debilna skrzynia zapamiętała już, że jedziesz kapeluszniczo. Dlatego wolę swojego starego automata, gdzie kick-down zawsze redukuje bieg.
Mumin	Posted: 27 Cze 2008 12:19:35 Jak masz wiecej niz 3 dychy to moze Ci podpasi, inaczej omijaj z daleka. Pierwszy automat kupiłem jak miałem jakieś 21 lat i od tego czasu uwielbiam automaty.
Axel	Posted: 27 Cze 2008 12:55:19 Też mam zwykły 4-biegowy automat, ale na światłach doświadczenia zgoła inne. Póki reszta powbija te jedynki i puści sprzęgło ja już jestem dobre kilka metrów przed nimi. Tak ale chodzi o napaleńców którzy stoją już z wbitą jedynką i obrotomierzem przy czerwonym polu ;D ale kiedyś muszą tą dwójkę zapiąć... :-) No patrz, to ciekawe, dlaczego fabryki dla zwyklych automatow podaja gorsze przyspieszenia, niz z manualna skrzynia...
Mario	Posted: 27 Cze 2008 13:02:00 Też mam zwykły 4-biegowy automat, ale na światłach doświadczenia zgoła inne. Póki reszta powbija te jedynki i puści sprzęgło ja już jestem dobre kilka metrów przed nimi. Tak ale chodzi o napaleńców którzy stoją już z wbitą jedynką i obrotomierzem przy czerwonym polu ;D ale kiedyś muszą tą dwójkę zapiąć... :-) No patrz, to ciekawe, dlaczego fabryki dla zwyklych automatow podaja gorsze przyspieszenia, niz z manualna skrzynia... a dane te są wynikiem testów autka przez zwykłych kierowców. ;-) pozdrawiam mario
scream	Posted: 27 Cze 2008 13:02:25 No patrz, to ciekawe, dlaczego fabryki dla zwyklych automatow podaja gorsze przyspieszenia, niz z manualna skrzynia... Rownie ciekawe jest dlaczego wszystkie supersamochody maja automatyczne albo półautomatyczne skrzynie; podobnie wszystkie samochody rajdowe i wyścigowe.
Mario	Posted: 27 Cze 2008 13:04:19 ..to mnie wisiałbyś już ponad 2 skrzynki :) (dwa swoje + kilka "z doskoku"). Auta dla inwalidów nadal mnie nie przekonują.. aczkolwiek idzie je czasem "wyrwać" taniej niż manuala. Ja tej logiki w ogóle nie kumam. Wszyscy chcą automatyczną klimę, czujniki deszczu, mroku, ABS, ESP, elektrykę, ale automatyczną skrzynię uważają za wynalazek dla inwalidów. Puknij się koleś w czoło i zmień szyby z elektrycznych na korbki bo przecież tylko takie są godne w pełni sprawnego kierowcy. i koniecznie dźwignię zmiany wyprzedzenia zapłonu jak w pierwszych "powozach" :-) Wiesz, jeden jak mu łatwiej w życiu a drugi nie i woli się szarpać "z kijem". Jego wybór. Mnie nikt nie przekona do manuali. pozdrawiam mario
scream	Posted: 27 Cze 2008 14:26:36 Rownie ciekawe jest dlaczego wszystkie supersamochody maja automatyczne albo półautomatyczne skrzynie; podobnie wszystkie samochody rajdowe i wyścigowe. To co napisałeś po średniu to oczywista bzdura. Jak rozumiem przyciski do zmiany biegów po prawej stronie kierownicy w samochodach rajdowych są sprzęgnięte z jakimiś silniczkami które poruszają linkami które to linki zmieniają biegi, natomiast w miejscu drążka jest po prostu zaślepka? :]
FoxŁódź_nspam	Posted: 27 Cze 2008 15:11:45 Z własnych obserwacji (jeżdże cariną 1.8 107hp z automatem) - przy ruszaniu ze świateł zapaleńcy tracą kupę czasu na zmianę biegu podczas gdy automat zmienia bieg błyskawicznie ;) bo nie umieją zmieniać! a planetarna skrzynia zmienia znacznie dlużej niż dobry kierowca! i to zarówno w jedną jak i w drugą srtonę... ja mam skrzynię z możliwością ręcznej zmiany biegów, z trybu D korzystam bardzo bardzo rzadko i właściwie tylko w dużym koru, jesli już... Mimo że skrzynia dość nowoczesna (choć nie najnowocześniejsza), sterowana elektronicznie, to przy ręcznym tybie i auto jedzie lepiej, i spalanie jest mniejsze, czasem znacznie mniejsze (szczególnie w mieście) pozdr Fox
FoxŁódź_nspam	Posted: 27 Cze 2008 15:15:50 Rownie ciekawe jest dlaczego wszystkie supersamochody maja automatyczne albo półautomatyczne skrzynie; z różnych powodów, i rózne skrzynie! auta typu Aston, Bentley itp - bo w takim aucie nie wypada montować MT, AT to taki stnadard jak AC w pewnych autach masz wybór (np Audi RS) w innych moce silników wymagałyby sprzęgieł które w codziennym użytkowaniu przez niewparwnego kierowcę (a bogacze niekoniecznie muszą być wprawnymi) prowadziłoby do jego upalania co 500km itp podobnie wszystkie samochody rajdowe i wyścigowe. tak tak, te skrzynie mają tyle wspólnego z AT co i te samochody z ich drogowymi odpowiednikami!!!: D pozdr Fox
FoxŁódź_nspam	Posted: 27 Cze 2008 15:21:48 Postawie Ci skrzynke browca jezeli przesiadziesz sie z manuala na automata i potem stwierdzisz ze to byl blad. Zawsze jest tak ze potem juz sie nie chce slyszec o recznym zmienianiu biegow... umiętność umiętnego używania słów zawsze, nigdy, wszyscy, nikt itp wymiera.... :D ja bardzo chętnie następne auto kupię z MT, mimo ze to ni jest pierwszym z AT którym jeżdżę, a osiągów mu naprawdę nie brakuje!:) Co do automatow to trzeba tylko pilnowac wymiany oleju, bo to rzecz bardzo istotna. noooooo! :) np VW/Audi nie zaleca wmiany ATF w swoich skrzyniach (tipronic)... ;) No i uwazaj na wszelakiej masci "amerykanskie" automaty, osobiscie uwazam ze to najwieksze badziewia. no tak, w końcu robią ich najwięcej i najdłużej :))))) ale faktycznie, amerykańskie automaty padają... z tym ze jest to wynik ich traktowania, nie są obliczone na "polskie" użytkowanie, w stanach jeździ się zupełnie inaczej, a poza tym tam naprawa polega na ich wymianie, co jest tańsze i w 99% skuteczne... pozdr Fox
FoxŁódź_nspam	Posted: 27 Cze 2008 15:26:07 Bo nie spotkalem jeszcze w swojej historii automata made in USA by zmienial biegi tak jak w jakimkolwiek aucie europejskim czy tez azjatyckim. A po drugie to chcialbym przejechac sie amerykancem (mysle o tych nowszych 2000r.) ktory ma przebieg ponad 200.000 km i jeszcze jezdzi na swojej pierwszej skrzyni. Pontiac Trnassport 3.8, 96r. Jrździłem nim ja, potem rodzice, teraz brat. Ma przejechane 395kkm (oryginalne) karoseria troche ucierpiała przez ten czas, ale silniki i skrzynia w idealnym stanie - oryginale, nie wymianiane ;P a lekko nie ma, bo brat regularnie kilka razy w roku ciąga nim duże przyczepy - campingową i ze sprzętem... pzodr Fox
FoxŁódź_nspam	Posted: 27 Cze 2008 15:28:59 W Niemczech serwisy VW, VOLVO, BMW,MERCEDES, HYUNDAI zalecaja co 100.000 km. W Polsce nie wiem jak jest, ale widze ze np.ASO VOLVO "mysli" podobnie. VAG w swoich skrzyniach typu toptronic nie zaleca wymiany ATF, malo tego, nie ma nawet bagnetu do sprawdzania poziomu ATF, często zbiorniczek jest tak umieszczony, ze dostęp jest naprawdę trudny, i na pewno nie został zaprojektowany do "normalnego" wymieniania.... W amerykancach niby trzeba wczesniej (50 tys. ??) nawet co 40kkm pozdr Fox
FoxŁódź_nspam	Posted: 27 Cze 2008 15:36:44 Tyle tylko, że nie bierzesz pod uwage czsu potrzebnego na zmiany biegów w manualnej skrzyni. Producenci testują przyspieszenie nie na torach wyścigowych ale w laboratoriach, natomiast w życiu musisz sie namajtać wajchą i automat zawsze będzie szybszy :) dobrze jest nie pisać nic, zamiast pisać bzdury ;) po pierwsze tor to także swego rodzaju laboratorium, po drugie nie ma takiego ulicznego automata (poza skrzyniami typu DSG) który zmieni biegi szybicej niż np ja po trzecie, prawie każdy automat (nie mówię o skrzyniach typu selespeed, które są manualnymi skrzyniami, obsługiwanymi automatycznie) ma pewne straty (na konwertore) więc i przyspieszenia gorsze i efektywność hamowania silnikiem mniejsza... i to wszystko liczy się w codziennej jeździe np po mieście, nie mówiąc już o torze... i piszę to mimo ze aktualnie jeżdżę naprawdę mocnym autem z tiptronickiem, i tak używam trybu manual przez ok 99% czasu pozdr Fox
FoxŁódź_nspam	Posted: 27 Cze 2008 15:37:59 Czysto teoretycznie. W praktyce nie zauwazysz tych dwoch sekund. napisz ze Ty nie zauważasz, bo ja np zauważam nawet mniejsze! pozdr Fox
FoxŁódź_nspam	Posted: 27 Cze 2008 15:47:58 Mam tego "zamulonego" passata z tiptroniciem :) Potrafisz zmienić bieg manualnie w 0,5s i tak utrafić by zredukwować np w 4,5tys mój standard na torze to 0,4-0,6 (mierzone jakimś kompem,nie wiem co to bylo) Średnia wyszła 0,53, mierzone było pawie 300 zmian. Na ulicy jeśli mi się spieszyło zmienialem biegi tak samo, więc pewnie podobne czasy... obrotnow/minute? Wiekszosc kirowcow w sytuacji wyprzedzania redukuje z 5 na 3-4 ... a mozna i na 2... tiptronic potrafi :) w manualu nie można, w większości przypadków... Testy dla manualnej skrzyni robią profesjonalni kierowcy, tacy co bieg zmieniaja z predkoscia swiatla :) My tak nie potrafimy... kwestia ćwiczeń, wielu długich ale można sie tego nauczyć. Ja zmieniam biegi bez odpuszczania gazu (mówię o szybiej jeździe, np na torze)... pozdr Fox
RoMan Mandziejewicz	Posted: 27 Cze 2008 15:58:26 Hello FoxŁódź_nspam, [...] obrotnow/minute? Wiekszosc kirowcow w sytuacji wyprzedzania redukuje z 5 na 3-4 ... a mozna i na 2... tiptronic potrafi :) w manualu nie można, w większości przypadków... Można ale sensu dużego to nie ma. Zdarza się, że dojeżdżasz kapeluszniczo do świateł hamując sobie spokojnie silnikiem i prędkość spadła już poniżej 60 km/h. Jak się światło zmienia na zielone, masz przed sobą wolny pas i jesteś wariatem, to redukujesz do 2 na tą sekundę... [...]
lleksem	Posted: 27 Cze 2008 16:18:30 I ta moc uciekajšca w ciepło, wystarczajšce do ogrzania zimš sporego domku jednorodzinnego.... Tomek
Brzezi	Posted: 27 Cze 2008 16:22:54 Tu masz zdjęcie Imprezy (N grupa) http://www.quickonthenet.com/2004/930/pix/gallery/GrpN2004InteriorFrontRight.jpg Grupa N to jest malo zmodyfikowany samochod, blisko mu do seryjniaka... to teraz przyjrzyj sie jak wyglada impreza WRC, czyli rajdowy w pelnym tego slowa znaczeniu: http://www.tuningpy.com/foro/attachments/automovilismo-deportivo/8271-impreza-wrc-2006-impreza-interior.jpg?d=1146070291 Pozdrawiam Brzezi
scream	Posted: 27 Cze 2008 18:06:23 podobnie wszystkie samochody rajdowe i wyścigowe. tak tak, te skrzynie mają tyle wspólnego z AT co i te samochody z ich drogowymi odpowiednikami!!!: D Chwile - są automatyczne lub półautomatyczne? Są. W takim razie nie czepiaj sie :)
scream	Posted: 27 Cze 2008 18:07:56 Czysto teoretycznie. W praktyce nie zauwazysz tych dwoch sekund. napisz ze Ty nie zauważasz, bo ja np zauważam nawet mniejsze! Zauważasz różnicę poniżej 2s podczas codziennego użytkowania? Pogratulować. Pozwól jednak, że nadal będe trwał w swoim zdaniu.
FoxŁódź_nspam	Posted: 27 Cze 2008 20:45:16 na 3-4 ... a mozna i na 2... tiptronic potrafi :) w manualu nie można, w większości przypadków... Można ale sensu dużego to nie ma. Zdarza się, że dojeżdżasz kapeluszniczo do świateł hamując sobie spokojnie silnikiem i prędkość spadła już poniżej 60 km/h. Jak się światło zmienia na zielone, masz przed sobą wolny pas i jesteś wariatem, to redukujesz do 2 na tą sekundę... faktycznie, nie dopsiałem że przy optymalnym dobieraniu biegów, ja robię to nawet o tym nie myśląc (kiedy jadę MT, bo na codzień jeżdże tiptroniciem), ale np na motorze, albo w samochodzie żony, nie czekam ze zmianą (redukcją) zmieniam wraz ze spatkiem prędkości, taki nawyk :) pozdr Fox
FoxŁódź_nspam	Posted: 27 Cze 2008 20:47:13 tak tak, te skrzynie mają tyle wspólnego z AT co i te samochody z ich drogowymi odpowiednikami!!!: D Chwile - są automatyczne lub półautomatyczne? Są. W takim razie nie czepiaj sie :) automatyczne - nie, półautomatyczne, zależy od definicji... natimiast nie mają wiele wspólnego z tymi montowanymi seryjnie...więc "nie czepiaj się":p Fox
Arkadiusz Górski	Posted: 27 Cze 2008 21:25:17 Zauważasz różnicę poniżej 2s podczas codziennego użytkowania? Pogratulować. Pozwól jednak, że nadal będe trwał w swoim zdaniu. -- best regards, scream (at)w.pl Samobójcy są arystokracją wśród umarłych. Pierwsza opcja - skoro nie widzisz różnicy 2s w przyspieszeniu auta to chyba całe życie jeździłeś maluchem. Druga opcja - nigdy nie miałeś na prawdę szybkiego auta (~ 7s do setki), wtedy te 2 sekundy faktycznie mogą być dla ciebie niezauważalne. Trzecia opcja - nie umiesz zmieniać szybko i efektywnie zmieniać biegów. pozdrawiam
RoMan Mandziejewicz	Posted: 27 Cze 2008 21:35:23 Hello FoxŁódź_nspam, na 3-4 ... a mozna i na 2... tiptronic potrafi :) w manualu nie można, w większości przypadków... Można ale sensu dużego to nie ma. Zdarza się, że dojeżdżasz kapeluszniczo do świateł hamując sobie spokojnie silnikiem i prędkość spadła już poniżej 60 km/h. Jak się światło zmienia na zielone, masz przed sobą wolny pas i jesteś wariatem, to redukujesz do 2 na tą sekundę... faktycznie, nie dopsiałem że przy optymalnym dobieraniu biegów, ja robię to nawet o tym nie myśląc (kiedy jadę MT, bo na codzień jeżdże tiptroniciem), ale np na motorze, albo w samochodzie żony, nie czekam ze zmianą (redukcją) zmieniam wraz ze spatkiem prędkości, taki nawyk :) Ale na niższych biegach silnik hamuje mocniej a tu chodzi nie o wkurzenie jadących za Tobą a o dotoczenie się do skrzyżowania z sensowną prędkością bez zużywania paliwa. Parę razy zdarzyła mi się taka nadmierna redukcja i strasznie głupio to musi wyglądać dla jadącego z tyłu - toczy się, zapala się zielone, wziuuut! - poszedł, jakby w jakimś wyścigu uczestniczył. A wszystko przez to, że człek przysypia przy kapeluszniczej jeździe ;)
FoxŁódź_nspam	Posted: 28 Cze 2008 06:18:05 faktycznie, nie dopsiałem że przy optymalnym dobieraniu biegów, ja robię to nawet o tym nie myśląc (kiedy jadę MT, bo na codzień jeżdże tiptroniciem), ale np na motorze, albo w samochodzie żony, nie czekam ze zmianą (redukcją) zmieniam wraz ze spatkiem prędkości, taki nawyk :) Ale na niższych biegach silnik hamuje mocniej a tu chodzi nie o wkurzenie jadących za Tobą a o dotoczenie się do skrzyżowania z sensowną prędkością bez zużywania paliwa. to właśnie między innymi mam na myśli pisząc "optymalnie". komputer i tak przy niskich rpm, bliskich wartosci biegu jałowego otwiera bypass w przepustnicy, więc spalanie na wysokim biegu przy odpowiednio niskiej v nie wynosi 0... więc czy dotoczysz się do świateł na III przy v 20, czy załączysz luz różnica w spalaniu jest pomijalna ;) Parę razy zdarzyła mi się taka nadmierna redukcja i strasznie głupio to musi wyglądać dla jadącego z tyłu - toczy się, zapala się zielone, wziuuut! - poszedł, jakby w jakimś wyścigu uczestniczył. A wszystko przez to, że człek przysypia przy kapeluszniczej jeździe ;) nie qumam o co Ci chodzi ;) jak kapelusznik to nie może przyspieszyć?? :) pozdr Fox
Hektor	Posted: 28 Cze 2008 12:03:04 Co do automatow to trzeba tylko pilnowac wymiany oleju, bo to rzecz bardzo istotna. noooooo! :) np VW/Audi nie zaleca wmiany ATF w swoich skrzyniach (tipronic)... ;) Z czego niezmiernie zadowoleni sa serwisanci skrzyn. Swoja droga, to znajomosc zagadnien automatów w ASO VAG jest przerazajaco zenujaca. Zbigniew Kordan
radekp@konto.pl	Posted: 28 Cze 2008 17:21:33 Czysto teoretycznie. W praktyce nie zauwazysz tych dwoch sekund. napisz ze Ty nie zauważasz, bo ja np zauważam nawet mniejsze! W sznurku aut w mieście to rzeczywiście będzie robiło różnicę...
FoxŁódź_nspam	Posted: 28 Cze 2008 18:26:17 noooooo! :) np VW/Audi nie zaleca wmiany ATF w swoich skrzyniach (tipronic)... ;) Z czego niezmiernie zadowoleni sa serwisanci skrzyn. Swoja droga, to znajomosc zagadnien automatów w ASO VAG jest przerazajaco zenujaca. wiesz, nie wiem jak w ASO, ale Grzesiek Stawszewski (VTG) chyba wie o tych autach sporo, albo więcej, i sam u siebie nie zmienia. z jego doświadczeń wynika że po zmianie ATF zdażają się uślizgi w tych skrzyniach... nie wiem jacy są inni mechanicy, ale do wiedzy Grześka mam pewne zaufanie... Fox

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>


° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °