motoryzacja - forum - skad olej do turbo?

motoryzacja - forum / Samochody - ogólnie - archiwum od 2009r. / skad olej do turbo?

Autor	Wiadomość
MarcinJM	Posted: 23 Gru 2009 07:57:37 Witam Zastanawiam sie nad uturbieniem pewnego silnika. Jedyna rzecz nad ktora sie zastanawiam to olej do smarowania. Wydaje sie, ze jakbym go zabral z czujnika cisnienia oleju a wyplyw bylby swobodny, do miski, to powinno byc ok. Czujnik dalbym na trojniku. Dobrze bedzie?
Czarek Daniluk	Posted: 23 Gru 2009 08:58:15 Użytkownik MarcinJM napisał: Witam Zastanawiam sie nad uturbieniem pewnego silnika. Jedyna rzecz nad ktora sie zastanawiam to olej do smarowania. Wydaje sie, ze jakbym go zabral z czujnika cisnienia oleju a wyplyw bylby swobodny, do miski, to powinno byc ok. Czujnik dalbym na trojniku. Dobrze bedzie? A dlaczego ma być źle ?? W Golfie TDI jest brane przy filtrze oleju, tuż obok jest czujnik ciśnienia (jeden z dwóch). Pozdrawiam !!
Pab_lo	Posted: 23 Gru 2009 09:43:00 A dlaczego ma być źle ?? W Golfie TDI jest brane przy filtrze oleju, tuż obok jest czujnik ciśnienia (jeden z dwóch). Filtr jest raczej na powrocie, czujnik z tego co pamietam z kaszla tez. Czy cisninie nie bedzie zbyt slabe dla turbiny? Picasso
MarcinJM	Posted: 23 Gru 2009 11:53:08 A dlaczego ma być źle ?? W Golfie TDI jest brane przy filtrze oleju, tuż obok jest czujnik ciśnienia (jeden z dwóch). Filtr jest raczej na powrocie, czujnik z tego co pamietam z kaszla tez. Czy cisninie nie bedzie zbyt slabe dla turbiny? Na powrocie? Powrot oleju nastepuje tyloma miejscami, ze nie bardzo sobie to wyobrazam. Wylatuje spod panewek, spod panewek walka rozrzadu, ze sworznia, splywa po gladzi cyl. Wiec gdzie dokladnie chcesz umiescic czujnik cisnienia? ;)
Agent 0700	Posted: 23 Gru 2009 14:30:06 sworznia, splywa po gladzi cyl. Wiec gdzie dokladnie chcesz umiescic czujnik cisnienia? ;) Koniecznie na gładzi cylindra. Kolega tak miał i mu działało :-) Pozdrawiam Jacek
Pab_lo	Posted: 23 Gru 2009 14:49:14 Na powrocie? Powrot oleju nastepuje tyloma miejscami, ze nie bardzo sobie to wyobrazam. Wylatuje spod panewek, spod panewek walka rozrzadu, ze sworznia, splywa po gladzi cyl. Wiec gdzie dokladnie chcesz umiescic czujnik cisnienia? ;) Faktycznie, cos pokielbasilem :) Juz sie nie odzywam. Picasso
Michał "HoMMeR" Paszek	Posted: 23 Gru 2009 16:10:09 Witam Zastanawiam sie nad uturbieniem pewnego silnika. Jedyna rzecz nad ktora sie zastanawiam to olej do smarowania. Wydaje sie, ze jakbym go zabral z czujnika cisnienia oleju a wyplyw bylby swobodny, do miski, to powinno byc ok. Czujnik dalbym na trojniku. Dobrze bedzie? Tym to bym sie szczegolnie nie martwil. Najlepiej gdzies zaraz przy pompie, zeby cisnienie bylo "dziewicze". Myslales o chlodzeniu tloka? We wszystkich znanych mi Turbo, tlok jest chlodzony olejem od spodu. W bloku sa specjalne "rzygacze" na denko tloka. Z drugiej strony, jesli to doladowanie nie bedzie ekstremalne, to chlodzenie mozna pominac. Z ciekawosci, mozna wiedziec o jakim silniku mowa?
MarcinJM	Posted: 23 Gru 2009 16:22:24 Witam Zastanawiam sie nad uturbieniem pewnego silnika. Jedyna rzecz nad ktora sie zastanawiam to olej do smarowania. Wydaje sie, ze jakbym go zabral z czujnika cisnienia oleju a wyplyw bylby swobodny, do miski, to powinno byc ok. Czujnik dalbym na trojniku. Dobrze bedzie? Tym to bym sie szczegolnie nie martwil. Najlepiej gdzies zaraz przy pompie, zeby cisnienie bylo "dziewicze". Myslales o chlodzeniu tloka? We wszystkich znanych mi Turbo, tlok jest chlodzony olejem od spodu. W bloku sa specjalne "rzygacze" na denko tloka. Z drugiej strony, jesli to doladowanie nie bedzie ekstremalne, to chlodzenie mozna pominac. Z ciekawosci, mozna wiedziec o jakim silniku mowa? Poniewaz do SC kupilem 1,2 od punto 75KM, to chce sie "na stole" pobawic uturbieniem 1,1 SPI. Moze go potem potestuje w SC, ale glownie chodzi o edukacje :)
Karolek	Posted: 23 Gru 2009 16:39:23 A dlaczego ma być źle ?? W Golfie TDI jest brane przy filtrze oleju, tuż obok jest czujnik ciśnienia (jeden z dwóch). Filtr jest raczej na powrocie, czujnik z tego co pamietam z kaszla tez. Czy cisninie nie bedzie zbyt slabe dla turbiny? Na powrocie? Na magistrali olejowej. Powrot oleju nastepuje tyloma miejscami, ze nie bardzo sobie to wyobrazam. Wylatuje spod panewek, spod panewek walka rozrzadu, ze sworznia, splywa po gladzi cyl. Wiec gdzie dokladnie chcesz umiescic czujnik cisnienia? ;) Tam gdzie czujnnik bedzie ok. Wylot z turbosprezarki mozesz dac w zsadzie gdzie chcesz, byleby byl skierowany w dol, coby moglo sobie swobodnie splynac do silnika.
Tomasz Pyra	Posted: 23 Gru 2009 17:32:35 Poniewaz do SC kupilem 1,2 od punto 75KM, to chce sie "na stole" pobawic uturbieniem 1,1 SPI. Moze go potem potestuje w SC, ale glownie chodzi o edukacje :) Nie wiem jak w 1.1, ale u mnie pompa oleju ma gotowe wyjścia (być może właśnie w celu potencjalnego podłączenia turbo) - dwa otwory zaślepione korkami odkręcanymi imbusem w okolicy filtra oleju, od przodu samochodu. Tam się podłączają z turbo.
MarcinJM	Posted: 23 Gru 2009 18:20:11 Poniewaz do SC kupilem 1,2 od punto 75KM, to chce sie "na stole" pobawic uturbieniem 1,1 SPI. Moze go potem potestuje w SC, ale glownie chodzi o edukacje :) Nie wiem jak w 1.1, ale u mnie pompa oleju ma gotowe wyjścia (być może właśnie w celu potencjalnego podłączenia turbo) - dwa otwory zaślepione korkami odkręcanymi imbusem w okolicy filtra oleju, od przodu samochodu. Tam się podłączają z turbo. Tylko czy to wyjscia z za, czy sprzed filtra? Wolalbym odebrac cisnienie za filtrem :) Tylko, sprawa na razie sie rypla, bo turbo ma luzy :( Musze dac do regeneracji. Swoja droga (pierwszy raz rozbieralem turbine) bardzo ciekawe jest uszczelnienie oleju. Sa mianowicie takie pierscienie jak na tlokach.
MarcinJM	Posted: 23 Gru 2009 18:21:43 Tam gdzie czujnnik bedzie ok. Wylot z turbosprezarki mozesz dac w zsadzie gdzie chcesz, byleby byl skierowany w dol, coby moglo sobie swobodnie splynac do silnika. W miche rurke wspawam i tam zrobie powrot. W dieslach tak jest zrobiony powrot ze smarowania pompy podcisnienia do hampli i jest ok.
Tomasz Pyra	Posted: 23 Gru 2009 18:32:53 Poniewaz do SC kupilem 1,2 od punto 75KM, to chce sie "na stole" pobawic uturbieniem 1,1 SPI. Moze go potem potestuje w SC, ale glownie chodzi o edukacje :) Nie wiem jak w 1.1, ale u mnie pompa oleju ma gotowe wyjścia (być może właśnie w celu potencjalnego podłączenia turbo) - dwa otwory zaślepione korkami odkręcanymi imbusem w okolicy filtra oleju, od przodu samochodu. Tam się podłączają z turbo. Tylko czy to wyjscia z za, czy sprzed filtra? Wolalbym odebrac cisnienie za filtrem :) Głowy nie dam. Miałem to rozebrane parę tygodni temu, ale niestety teraz nie pamiętam. Tak jak kojarzę, to te otwory są w tej sekcji co czujnik, tyle że też nie jestem przekonany czy czujnik jest przed czy za filtrem. Wydaje mi się że z pompy idzie kanał do filtra, a za filtrem jest czujnik i te otwory, ale 100% pewności nie mam. Tylko, sprawa na razie sie rypla, bo turbo ma luzy :( W SPI z turbieniem to problem jest w niskiej wydajności wtryskiwacza. Będziesz musiał tam kombinować. No i czeka Cię wymiana czujnika MAP na taki co będzie odbierał powyżej ciśnienia atmosferycznego (chociaż sprawdź czy ten co masz nie obejmie zakresu trochę powyżej atmosfery) i przeprogramowanie komputera.
MarcinJM	Posted: 23 Gru 2009 19:15:33 Tak jak kojarzę, to te otwory są w tej sekcji co czujnik, tyle że też nie jestem przekonany czy czujnik jest przed czy za filtrem. Czujnik przewaznie jest za filtrem, z,eby wylapac rowniez jakies problemy z przepustowoscia filtra. Wydaje mi się że z pompy idzie kanał do filtra, a za filtrem jest czujnik i te otwory, ale 100% pewności nie mam. Tylko, sprawa na razie sie rypla, bo turbo ma luzy :( W SPI z turbieniem to problem jest w niskiej wydajności wtryskiwacza. Będziesz musiał tam kombinować. Gdzies czytalem takie rozwiazanie: na dolocie montujesz czujnik cisnienia (np. oleju np. 0,25bar) i dajesz drugi wtryskiwacz rownolegle z podstawowym, wlaczanym poprzez rzeczony czujnik po przekroczeniu ww wartosci cisnienia. Ew. za bogata mieszanke ECU powinien dac rade skorygowac No i czeka Cię wymiana czujnika MAP na taki co będzie odbierał powyżej ciśnienia atmosferycznego (chociaż sprawdź czy ten co masz nie obejmie zakresu trochę powyżej atmosfery) i przeprogramowanie komputera. Mysle, ze umieszczenie wszelkich dolotowych czujnikow przed turbina powinno podac wlasciwa ilosc zasysysanego powietrza.
Tomasz Pyra	Posted: 23 Gru 2009 21:56:06 Tak jak kojarzę, to te otwory są w tej sekcji co czujnik, tyle że też nie jestem przekonany czy czujnik jest przed czy za filtrem. Czujnik przewaznie jest za filtrem, z,eby wylapac rowniez jakies problemy z przepustowoscia filtra. Wydaje mi się że z pompy idzie kanał do filtra, a za filtrem jest czujnik i te otwory, ale 100% pewności nie mam. Tylko, sprawa na razie sie rypla, bo turbo ma luzy :( W SPI z turbieniem to problem jest w niskiej wydajności wtryskiwacza. Będziesz musiał tam kombinować. Gdzies czytalem takie rozwiazanie: na dolocie montujesz czujnik cisnienia (np. oleju np. 0,25bar) i dajesz drugi wtryskiwacz rownolegle z podstawowym, wlaczanym poprzez rzeczony czujnik po przekroczeniu ww wartosci cisnienia. Ew. za bogata mieszanke ECU powinien dac rade skorygowac Tam jest parę problemów - w SPI jest słaba pompa paliwa 1.2bar i ona nie ma chyba za dużych rezerw. Ale tak myślę, bo jak wkładasz do siebie 1.2 to i tak musisz wymienić pompę paliwa. Nie lepiej postawić Ci wtedy postawić to uturbione 1.1 na zasilaniu w paliwo z 1.2? Musiałbyś tylko upchnąć te 4 wtryskiwacze gdzieś w kolektor - mogą lać w jedno miejsce. Tam będziesz miał znacznie większe rezerwy. Możesz też wymienić seryjny regulator ciśnienia paliwa z 1.2 8V (2.5bar) na taki z 16V (3bar) i na tym myślę spokojnie napędzisz 1.1 doładowane nawet 0.5bar. A jeżeli chcesz robić patent z czujnikiem ciśnienia i dodatkowym wtryskiwaczem to to się robi właśnie w MPI gdzie do 4 wtryskiwaczy dokładasz piąty który zaczyna podawać paliwo przy nadciśnieniu. Bo przy SPI jak dołożysz drugi, to to może być za dużo paliwa. Czujnik 0.25bar to miałby sens gdybyś miał czujnik MAP do 1.25bar (możliwe że seryjny da radę do takiego ciśnienia) i przeprogramowany komputer tak żeby do tego 1.25bar miał mapy, a wtedy dopiero powyżej się dokłada dodatkowy wtryskiwacz. Gdybyś to chciał napędzić seryjną elektroniką to ten dodatkowy wtryskiwacz musiałby się otwierać szybciej - myślę że już od 1 bar, bo obawiam się, że seryjna elektronika nie ma mapy powyżej 1bar, a program nie ekstrapoluje poza mapę, więc poda tylko tyle ile ma dla 1bar, a to może być za mało. Żeby to wystroić musiałbyś mieć czujnik AFR na szerokopasmowej lambdzie, bo na oko to chyba życia nie starczy żeby to ogarnąć. No i czeka Cię wymiana czujnika MAP na taki co będzie odbierał powyżej ciśnienia atmosferycznego (chociaż sprawdź czy ten co masz nie obejmie zakresu trochę powyżej atmosfery) i przeprogramowanie komputera. Mysle, ze umieszczenie wszelkich dolotowych czujnikow przed turbina powinno podac wlasciwa ilosc zasysysanego powietrza. Gdybyś miał przepływomierz to tak by było, ale tam masz MAP, a to się umieszcza za przepustnicą i wtedy komputer wie jakie ma ciśnienie w kolektorze i im wyższe tym wie że jest więcej powietrza i trzeba lać więcej. Jeszcze mógłbyś zrobić taki eksperyment - coś jak chip-rezystor. W kolektorze jest też czujnik temperatury zasysanego powietrza który ma jakąś charakterystykę. Dopinając do niego odpowiednio dobrany rezystor szeregowo z czujnikiem powietrza możesz odpowiednio oszukać komputer - np. przy ciśnieniu 0.1bar spowodować przesunięcie charakterystyki termorezystora tak żeby silnik dostał sygnał że powietrze jest 30C zimniejsze i wtedy dorzuci 10% więcej paliwa. Gdyby użyć kilku czujników, to mógłbyś tak dobudować całą brakującą charakterystykę oszukując komputer o 30C co każde 0.1ar doładowania.
bajcik	Posted: 23 Gru 2009 22:53:50 W SPI z turbieniem to problem jest w niskiej wydajnoĹci wtryskiwacza. BÄdziesz musiaĹ tam kombinowaÄ. Gdzies czytalem takie rozwiazanie: na dolocie montujesz czujnik cisnienia (np. oleju np. 0,25bar) i dajesz drugi wtryskiwacz rownolegle z podstawowym, wlaczanym poprzez rzeczony czujnik po przekroczeniu ww wartosci cisnienia. Ew. za bogata mieszanke ECU powinien dac rade skorygowac To siÄ chyba nazywaĹo "patent Grabowskiego". JuĹź nie stosowane od dawna gdyĹź za 500zĹ moĹźna mieÄ urzÄdzenie do sterowania tym w sposĂłb pĹynny. No i czeka CiÄ wymiana czujnika MAP na taki co bÄdzie odbieraĹ powyĹźej ciĹnienia atmosferycznego (chociaĹź sprawdĹş czy ten co masz nie obejmie zakresu trochÄ powyĹźej atmosfery) i przeprogramowanie komputera. Mysle, ze umieszczenie wszelkich dolotowych czujnikow przed turbina powinno podac wlasciwa ilosc zasysysanego powietrza. Na chĹopski rozum jak przepĹywka to przed, jak czujnik ciĹnienia to w kolektorze. bajcik
Czarek Daniluk	Posted: 24 Gru 2009 09:51:31 Tylko czy to wyjscia z za, czy sprzed filtra? Wolalbym odebrac cisnienie za filtrem :) Tylko, sprawa na razie sie rypla, bo turbo ma luzy :( Musze dac do regeneracji. Swoja droga (pierwszy raz rozbieralem turbine) bardzo ciekawe jest uszczelnienie oleju. Sa mianowicie takie pierscienie jak na tlokach. W Wartburgu 353W uszczelnienie komory korbowej też było zrobione w ten sam sposób ;) Pozdrawiam !!
MarcinJM	Posted: 24 Gru 2009 10:04:42 Tylko czy to wyjscia z za, czy sprzed filtra? Wolalbym odebrac cisnienie za filtrem :) Tylko, sprawa na razie sie rypla, bo turbo ma luzy :( Musze dac do regeneracji. Swoja droga (pierwszy raz rozbieralem turbine) bardzo ciekawe jest uszczelnienie oleju. Sa mianowicie takie pierscienie jak na tlokach. W Wartburgu 353W uszczelnienie komory korbowej też było zrobione w ten sam sposób ;) Rozbieralem silnik wartburga, ale nie pamietam. Pocieszajace jest to, ze panewki nosne w turbo sa zwykle, z brazu. Wiec dorobie tylko te panewki, a uszczelnienia zostawie w spokoju. Moze bedzie dzialac. Zreszta nie widac w turbinie sladu oleju, wiec powinno byc ok.
peter	Posted: 24 Gru 2009 13:26:39 Nie wiem jak w 1.1, ale u mnie pompa oleju ma gotowe wyjścia (być może właśnie w celu potencjalnego podłączenia turbo) - dwa otwory zaślepione korkami odkręcanymi imbusem w okolicy filtra oleju, od przodu samochodu. Tam się podłączają z turbo. to jest najprawdopodobniej na chlodnice oleju.
Tomasz Pyra	Posted: 24 Gru 2009 22:51:59 Nie wiem jak w 1.1, ale u mnie pompa oleju ma gotowe wyjścia (być może właśnie w celu potencjalnego podłączenia turbo) - dwa otwory zaślepione korkami odkręcanymi imbusem w okolicy filtra oleju, od przodu samochodu. Tam się podłączają z turbo. to jest najprawdopodobniej na chlodnice oleju. Trudno powiedzieć. Raz że w żadnym silniku tego typu chłodnicy oleju nie było, ale to jeszcze sprawy nie przesądza, bo akurat Fiaty mają czasami różne fabryczne ułatwienia tuningowe. Inna teoria jest taka, że chodziło o roboty składające silniki FIRE którym dzięki nim coś tam było łatwiej zrobić. Jest w tych silnikach trochę różnych zagadkowych otworów które można jedynie tłumaczyć jakimś ułatwieniem na etapie składania.


° Forum ° Szukaj °