| motoryzacja - forum / Samochody - ogólnie - archiwum od 2009r. / Felgi stalowe czy aluminiowe |
| . 1 . 2 . >> |
| Autor | Wiadomość |
| JaromirD
|
Posted: 2 Wrz 2010 18:43:47 W nawiÄ zaniu do mojego sÄ siedniego wÄ tku o oponach Goodrich Winter Slalom, w wiÄkszoĹci zakĹadĂłw lub sklepĂłw sĹyszÄ, Ĺźe powinienem zimÄ uĹźywaÄ felg stalowych. Rzadko, bo rzadko, ale zdarza siÄ, Ĺźe ktoĹ mĂłwi, Ĺźe nie ma juĹź takiej potrzeby bo felgi aluminiowe sÄ nie mniej wytrzymaĹe, dajÄ siÄ prostowaÄ i nie rdzewiejÄ . Jak to z tym jest? Warto wydawaÄ kilka setek na stalowe (uĹźywane) i piaskowanie czy daÄ sobie spokĂłj i zostawiÄ aluminiowe? JaromirD |
| Arek
|
Posted: 2 Wrz 2010 19:03:44 W nawiązaniu do mojego sąsiedniego wątku o oponach Goodrich Winter Slalom,
w większości zakładów lub sklepów słyszę, że powinienem zimą używać felg stalowych. Rzadko, bo rzadko, ale zdarza się, że ktoś mówi, że nie ma już takiej potrzeby bo felgi aluminiowe są nie mniej wytrzymałe, dają się prostować i nie rdzewieją. Jak to z tym jest? Warto wydawać kilka setek na stalowe (używane) i piaskowanie czy dać sobie spokój i zostawić aluminiowe? Jak aluminiowe są w całości lakierowane to myślę, że da radę. Jak są fragmenty polerowane to sól może dać aluminium w kość. JaromirD |
| Jacek
|
Posted: 2 Wrz 2010 19:10:11 W nawiÄ
zaniu do mojego sÄ
siedniego wÄ
tku o oponach Goodrich Winter Slalom,
w wiÄkszoĹci zakĹadĂłw lub sklepĂłw sĹyszÄ, Ĺźe powinienem zimÄ uĹźywaÄ felg stalowych. Rzadko, bo rzadko, ale zdarza siÄ, Ĺźe ktoĹ mĂłwi, Ĺźe nie ma juĹź takiej potrzeby bo felgi aluminiowe sÄ nie mniej wytrzymaĹe, dajÄ siÄ prostowaÄ i nie rdzewiejÄ . Jak to z tym jest? Warto wydawaÄ kilka setek na stalowe (uĹźywane) i piaskowanie czy daÄ sobie spokĂłj i zostawiÄ aluminiowe? 13 lat/250kkm na alufelgach, zimÄ i latem, zmieniajÄ c tylko opony nie jest tragicznie. SÄ ryski, jakies parchy, wynikajÄ ce raczej z normalnej eksploatacji - nic czego nie zlikwiduje lakiernik w 2 dni. W tym roku planuje lakierowanie i renowacje - 100zĹ za felge to nie wygĂłrowana cena, a wyglÄ d jak nowa. MyĹle ze stalowe wyglÄ daĹyby podobnie, tylko ze sÄ brzydsze od alu :) Jacek |
| megrims
|
Posted: 2 Wrz 2010 19:13:33 W nawiązaniu do mojego sąsiedniego wątku o oponach Goodrich Winter Slalom,
w większości zakładów lub sklepów słyszę, że powinienem zimą używać felg stalowych. Rzadko, bo rzadko, ale zdarza się, że ktoś mówi, że nie ma już takiej potrzeby bo felgi aluminiowe są nie mniej wytrzymałe, dają się prostować i nie rdzewieją. Jak to z tym jest? Warto wydawać kilka setek na stalowe (używane) i piaskowanie czy dać sobie spokój i zostawić aluminiowe? Jak aluminiowe są w całości lakierowane to myślę, że da radę. Jak są fragmenty polerowane to sól może dać aluminium w kość. JaromirD Miałem cuuudne Alu 18" kiedyś z chromowanym przodem. Po 2 zimach nadawały się do totalnego odnowienia i lakierowania. Już takie cudne nie są. Auto sprzedane miesiąc temu, ale koła zostały. Na polskich drogach były do prostowania co 20 kkm. Jak warsztat umie to robić, to jest to skuteczne i kosztuje 100 pln. pozdrawiam |
| Jurand
|
Posted: 2 Wrz 2010 19:21:00 W nawiÄ
zaniu do mojego sÄ
siedniego wÄ
tku o oponach Goodrich Winter Slalom,
w wiÄkszoĹci zakĹadĂłw lub sklepĂłw sĹyszÄ, Ĺźe powinienem zimÄ uĹźywaÄ felg stalowych. Rzadko, bo rzadko, ale zdarza siÄ, Ĺźe ktoĹ mĂłwi, Ĺźe nie ma juĹź takiej potrzeby bo felgi aluminiowe sÄ nie mniej wytrzymaĹe, dajÄ siÄ prostowaÄ i nie rdzewiejÄ . Jak to z tym jest? Warto wydawaÄ kilka setek na stalowe (uĹźywane) i piaskowanie czy daÄ sobie spokĂłj i zostawiÄ aluminiowe? 13 lat/250kkm na alufelgach, zimÄ i latem, zmieniajÄ c tylko opony nie jest tragicznie. SÄ ryski, jakies parchy, wynikajÄ ce raczej z normalnej eksploatacji - nic czego nie zlikwiduje lakiernik w 2 dni. W tym roku planuje lakierowanie i renowacje - 100zĹ za felge to nie wygĂłrowana cena, a wyglÄ d jak nowa. Hmm, zwĹaszcza, Ĺźe ostatnio nowe 14" kupowaĹem za 130 PLN/sztuka, a 15" za 149 pln/sztuka. Wcale nie wygĂłrowana cena. Jurand. |
| Krzysiek Kielczewski
|
Posted: 2 Wrz 2010 20:32:34 Hmm, zwłaszcza, że ostatnio nowe 14" kupowałem za 130 PLN/sztuka, a 15" za
149 pln/sztuka. Wcale nie wygórowana cena. Aluminiowe czy stalowe? Pzdr, Krzysiek Kiełczewski |
| Mirek Ptak
|
Posted: 3 Wrz 2010 06:09:49 Dnia 2010-09-02 20:43, *JaromirD* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: W nawiązaniu do mojego sąsiedniego wątku o oponach Goodrich Winter Slalom, w
większości zakładów lub sklepów słyszę, że powinienem zimą używać felg stalowych. Rzadko, bo rzadko, ale zdarza się, że ktoś mówi, że nie ma już takiej potrzeby bo felgi aluminiowe są nie mniej wytrzymałe, dają się prostować i nie rdzewieją. Jak to z tym jest? Warto wydawać kilka setek na stalowe (używane) i piaskowanie czy dać sobie spokój i zostawić aluminiowe? A może kompromis: http://img127.imageshack.us/i/zdjcie080kt1.jpg/ Nie wiem tylko czy odpowiedni rozmiar dobierzesz - ja do tej pory widziałem je poza Oplem tylko do Fordów, no ale niespecjalnie szukałem :) Pozdrawiam - Mirek |
| krzysiek82
|
Posted: 3 Wrz 2010 07:43:11 W nawiÄ
zaniu do mojego sÄ
siedniego wÄ
tku o oponach Goodrich Winter Slalom, w
wiÄkszoĹci zakĹadĂłw lub sklepĂłw sĹyszÄ, Ĺźe powinienem zimÄ uĹźywaÄ felg stalowych. Wymieniaj na stalĂłwki, ryzyko uszkodzenia felgi alu w zimÄ roĹnie, a czasami prostowanie nie ma sensu, jak uszkodzisz stalĂłwkÄ to Ĺatwo jÄ wyprostowaÄ ewentualnie wymieniÄ. Poza tym, po kilku zimach w felgach alu bÄdzie miaĹ wĹźery i trzeba bÄdzie odnawiaÄ. WiÄc moim zdaniem warto wydaÄ te parÄ zĹotych na stalĂłwki. |
| Lewis
|
Posted: 3 Wrz 2010 11:30:27 W nawiÄ
zaniu do mojego sÄ
siedniego wÄ
tku o oponach Goodrich Winter Slalom, w
wiÄkszoĹci zakĹadĂłw lub sklepĂłw sĹyszÄ, Ĺźe powinienem zimÄ uĹźywaÄ felg stalowych. Rzadko, bo rzadko, ale zdarza siÄ, Ĺźe ktoĹ mĂłwi, Ĺźe nie ma juĹź takiej potrzeby bo felgi aluminiowe sÄ nie mniej wytrzymaĹe, dajÄ siÄ prostowaÄ i nie rdzewiejÄ . Jak to z tym jest? Warto wydawaÄ kilka setek na stalowe (uĹźywane) i piaskowanie czy daÄ sobie spokĂłj i zostawiÄ aluminiowe? JaromirD Ja od kilku lat jeĹźdĹźÄ zimÄ na felgach aluminiowych, 15" duĹźy profil i nie ma mowy o uszkodzeniach, nie zauwaĹźyĹem Ĺźeby mi szczegĂłlnie korodowaĹy czy coĹ siÄ dziaĹo zĹego z lakierem, do tego cena jakichĹ podstawowych 15 to raptem 400-600zĹ za komplet uĹźywanych w dobrym stanie, za nowe stalowe trzeba zapĹaciÄ podobnie... SwojÄ drogÄ mam do oddania 15" 5x112... |
| Marcin Stankiewicz
|
Posted: 3 Wrz 2010 11:33:14 Dnia Fri, 03 Sep 2010 13:30:27 +0200, Lewis na pl.misc.samochody Swoją drogą mam do oddania 15" 5x112...
Aluminiowe ? Jakie ET ? |
| Lewis
|
Posted: 3 Wrz 2010 11:52:21 Dnia Fri, 03 Sep 2010 13:30:27 +0200, Lewis na pl.misc.samochody
Swoją drogą mam do oddania 15" 5x112...
Aluminiowe ? Jakie ET ? Aluminiowe, ET45 taki wzór: http://www.piszanin.pl/img/img_ogloszenia/18652_1281914770.jpg |
| Marcin Stankiewicz
|
Posted: 3 Wrz 2010 11:56:11 Dnia Fri, 03 Sep 2010 13:52:21 +0200, Lewis na pl.misc.samochody Dnia Fri, 03 Sep 2010 13:30:27 +0200, Lewis na pl.misc.samochody
Swoją drogą mam do oddania 15" 5x112... Aluminiowe ? Jakie ET ? Aluminiowe, ET45
taki wzór: Jak z Audi, to pewnie otwór 57 mm ? Ile chciałbyś za nie :) ? Jakby co to adres w sigu. |
| z
|
Posted: 3 Wrz 2010 12:11:17 Nie wiem tylko czy odpowiedni rozmiar dobierzesz - ja do tej pory
widziałem je poza Oplem tylko do Fordów, no ale niespecjalnie szukałem :) Pozdrawiam - Mirek Super!!! Jak widać przeciwwskazań konstrukcyjnych nie ma. Da się zrobić ładną pięcioramienną stalową felgę. Gdzie można kupić do nissana? z |
| glang
|
Posted: 3 Wrz 2010 17:40:05 W nawiÄ
zaniu do mojego sÄ
siedniego wÄ
tku o oponach Goodrich Winter Slalom,
w wiÄkszoĹci zakĹadĂłw lub sklepĂłw sĹyszÄ, Ĺźe powinienem zimÄ uĹźywaÄ felg stalowych. Rzadko, bo rzadko, ale zdarza siÄ, Ĺźe ktoĹ mĂłwi, Ĺźe nie ma juĹź takiej potrzeby bo felgi aluminiowe sÄ nie mniej wytrzymaĹe, dajÄ siÄ prostowaÄ i nie rdzewiejÄ . Jak to z tym jest? Warto wydawaÄ kilka setek na stalowe (uĹźywane) i piaskowanie czy daÄ sobie spokĂłj i zostawiÄ aluminiowe? kupiÄ nowe aluminiowe. wiÄkszoĹÄ zakĹadĂłw namawia na stalowe bo takie ma. maĹo kto ma auminiowe bo to kosztuje i wartosc magazynu roĹnie jak szukaĹem do swojego samochodu stalĂłwek to z koĹpakami miaĹy mnie kosztowaÄ po 300 za koĹo aluminiowe kupiĹem po 350 nĂłweczki z fabryki rynek falg aluminiowym bardzo siÄ rozwinaĹ i spokojnie coĹ znajdziesz pzdr GL |
| Jacek
|
Posted: 3 Wrz 2010 18:23:14 Hmm, zwłaszcza, że ostatnio nowe 14" kupowałem za 130 PLN/sztuka, a 15"
za 149 pln/sztuka. Wcale nie wygórowana cena. Aluminiowe czy stalowe? dla mnie żadne porównanie felgi za 150zł z oryginalnym kołem producenta auta do limitowanej wersji sportowej. Jak patrze na allegro to moje używane felgi w dobrym stanie są warte około 1 tyś zł. Jacek |
| to
|
Posted: 4 Wrz 2010 05:48:10 begin krzysiek82 Wymieniaj na stalĂłwki, ryzyko uszkodzenia felgi alu w zimÄ roĹnie, a
czasami prostowanie nie ma sensu, jak uszkodzisz stalĂłwkÄ to Ĺatwo jÄ wyprostowaÄ ewentualnie wymieniÄ. Poza tym, po kilku zimach w felgach alu bÄdzie miaĹ wĹźery i trzeba bÄdzie odnawiaÄ. WiÄc moim zdaniem warto wydaÄ te parÄ zĹotych na stalĂłwki. Tyle, Ĺźe to odnawianie bÄdzie pewnie taĹsze od obrzydliwych stalĂłwek. |
| Olek
|
Posted: 4 Wrz 2010 07:26:38 Miałem cuuudne Alu 18" kiedyś z chromowanym przodem. Po 2 zimach
nadawały się do totalnego odnowienia i lakierowania. Już takie cudne nie są. Auto sprzedane miesiąc temu, ale koła zostały. Na polskich drogach były do prostowania co 20 kkm. Jak warsztat umie to robić, to jest to skuteczne i kosztuje 100 pln. pozdrawiam musiałeś jeździć na totalnym shicie |
| Olek
|
Posted: 4 Wrz 2010 07:27:45 Hmm, zwłaszcza, że ostatnio nowe 14" kupowałem za 130 PLN/sztuka, a 15" za 149 pln/sztuka. Wcale nie wygórowana cena. Aluminiowe czy stalowe? dla mnie żadne porównanie felgi za 150zł z oryginalnym kołem producenta auta do limitowanej wersji sportowej. Jak patrze na allegro to moje używane felgi w dobrym stanie są warte około 1 tyś zł. dokładnie tak :) jak czytam, że ktoś kupił felgi za 130 PLN / sztuka to śmiech :) a później narzekają, że trzeba co chwila prostować :) |
| Wmak
|
Posted: 4 Wrz 2010 09:28:14 Aluminiowe, i w zimę i w lato mają jeszcze jedną ważną zaletę: Po wyważeniu i zamontowaniu do auta pozostają wyważone. Gdy do stalówek dołożysz kołpaki to wyważenie często się zmienia, od razu albo po przypadkowym przestawieniu kołpaka np. o krawężnik. Tak miałem w Lanosie - jeździłem na doważanie, chwilowo pomagało ale z czasem bicie wracało. Wywaliłem kołpaki, potem dla elegancji (auto żony) kupiłem używane alufelgi od starego Opla. Tam są tylko malutkie dekielki, nie zmieniajace wyważenia - 2 lata spokój, nic nie trzęsie. Wmak |
| Olek
|
Posted: 4 Wrz 2010 13:35:12 Dnia Fri, 03 Sep 2010 13:30:27 +0200, Lewis na pl.misc.samochody
Swoją drogą mam do oddania 15" 5x112... Aluminiowe ? Jakie ET ? Aluminiowe, ET45 taki wzór: http://www.piszanin.pl/img/img_ogloszenia/18652_1281914770.jpg bo to są oryginalne felgi - NIEZNISZCZALNE i takie bym polecał jak najbardziej... sam mam oryginalne w swoim A6 i są nie do zabicia :) |
| Lewis
|
Posted: 4 Wrz 2010 13:59:53 Dnia Fri, 03 Sep 2010 13:30:27 +0200, Lewis na pl.misc.samochody Swoją drogą mam do oddania 15" 5x112... Aluminiowe ? Jakie ET ? Aluminiowe, ET45 taki wzór: http://www.piszanin.pl/img/img_ogloszenia/18652_1281914770.jpg bo to są oryginalne felgi - NIEZNISZCZALNE i takie bym polecał jak najbardziej... sam mam oryginalne w swoim A6 i są nie do zabicia :) Oj tam niezniszczalne, każdą da się rozwalić, ale że są niezłe to fakt, do tego w życiu nie trzymałem w ręku lżejszej felgi, nie wiem z czego jest zrobiona ale naprawdę jest niesamowicie lekka. |
| Olek
|
Posted: 4 Wrz 2010 14:50:47 Oj tam niezniszczalne, każdą da się rozwalić, ale że są niezłe to fakt,
do tego w życiu nie trzymałem w ręku lżejszej felgi, nie wiem z czego jest zrobiona ale naprawdę jest niesamowicie lekka. kup takie z allegro typu "lans" to potwierdzisz, że są niezniszczalne :) |
| Lewis
|
Posted: 4 Wrz 2010 14:58:23 Oj tam niezniszczalne, każdą da się rozwalić, ale że są niezłe to fakt,
do tego w życiu nie trzymałem w ręku lżejszej felgi, nie wiem z czego jest zrobiona ale naprawdę jest niesamowicie lekka. kup takie z allegro typu "lans" to potwierdzisz, że są niezniszczalne :) Miałem założone 18" RH Turbo P, tylko akurat te są jeszcze mocne, tylko nie porównujmy 18" z profilem 40 i 15 z profilem 65 ;) Owszem 15" BOOPS-a w porównaniu z oryginalną felgą to gówno, ale wiele firm robi dobre felgi, wcale nie oryginalne do jakiegoś modelu. |
| Lew2
|
Posted: 5 Wrz 2010 19:41:00 W nawiązaniu do mojego sąsiedniego wątku o oponach Goodrich Winter Slalom, w
większości zakładów lub sklepów słyszę, że powinienem zimą używać felg stalowych. Rzadko, bo rzadko, ale zdarza się, że ktoś mówi, że nie ma już takiej potrzeby bo felgi aluminiowe są nie mniej wytrzymałe, dają się prostować i nie rdzewieją. Jak to z tym jest? Warto wydawać kilka setek na stalowe (używane) i piaskowanie czy dać sobie spokój i zostawić aluminiowe? JaromirD Tylko stalowe. Felgi z glinu to jakieś nieporozumienie. 1) Są droższe, więc w wypadku kradzieży większa strata. Poza tym bardziej kradną niż stalowe. 2) Mają dziury (bo koło jest niepełne) zatem wszystek pył z hamulców osiada na nich, wobec tego ciągle sa brudne od hamulców. W przypadku stalowych zakładasz pełny kołpak. Pył z hamulców na nim nie osiada i przez to wygląda czyściej, a i mycie jest łatwiejsze. 3) W wypadku uderzenia pękają, stalowe można prostować. Ja miałem w starym samochodzie stalowe + kołpaki i były super. W nowym samochodzie dostałem te nieszczęsne z glinu, ale niestety nie było innej opcji w tej wersji wyposażenia. Na szczęście na zimę udało się kupić stalowe. |
| megrims
|
Posted: 5 Wrz 2010 20:22:59 Miałem cuuudne Alu 18" kiedyś z chromowanym przodem. Po 2 zimach
nadawały się do totalnego odnowienia i lakierowania. Już takie cudne nie są. Auto sprzedane miesiąc temu, ale koła zostały. Na polskich drogach były do prostowania co 20 kkm. Jak warsztat umie to robić, to jest to skuteczne i kosztuje 100 pln. pozdrawiam musiałeś jeździć na totalnym shicie Oryginalne felgi AMG w CL500 |
| Jacek
|
Posted: 5 Wrz 2010 21:07:44 Tylko stalowe. Felgi z glinu to jakieś nieporozumienie. 1) Są droższe, więc w wypadku kradzieży większa strata. Poza tym bardziej kradną niż stalowe. a oryginalnych kołpaków nie kradną? 2) Mają dziury (bo koło jest niepełne) zatem wszystek pył z hamulców osiada na nich, wobec tego ciągle sa brudne od hamulców. W przypadku stalowych zakładasz pełny kołpak. Pył z hamulców na nim nie osiada i przez to wygląda czyściej, a i mycie jest łatwiejsze. nie bardzo rozumiem, pył z hamulców to ułamek procenta błota i brudu z jezdni. Twierdzisz ze stalowe mniej łapią brudu od alu? poznajesz to po kolorze? To że pod kołpakiem nie widzisz brudu nie znaczy że go nie ma :) 3) W wypadku uderzenia pękają, stalowe można prostować. po wypadku w którym ucierpiała felga lepiej wogóle nie ryzykować naprawy - to już nie to samo. Jacek |
| kkk
|
Posted: 5 Wrz 2010 21:44:45 Oryginalne felgi AMG w CL500
Hmm na oryginałach mercedesa jeżdżę zimą "od zawsze" w różnych modelach zawsze kilkuletnich i jeszcze nigdy nie było mowy o uszkodzeniu po soli - również na polerce - na pewno łatwiej o zniszczenia jeśli powłoka lakiernicza jest uszkodzona. |
| Mirek Ptak
|
Posted: 6 Wrz 2010 07:59:13 Dnia 2010-09-03 14:11, *z* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Nie wiem tylko czy odpowiedni rozmiar dobierzesz - ja do tej pory
widziałem je poza Oplem tylko do Fordów, no ale niespecjalnie szukałem :) Pozdrawiam - Mirek Super!!! Jak widać przeciwwskazań konstrukcyjnych nie ma. Da się zrobić ładną pięcioramienną stalową felgę. Gdzie można kupić do nissana? Nie wiem, szukaj - może Oplowskie będą pasować? Pozdrawiam - Mirek |
| krzysiek82
|
Posted: 6 Wrz 2010 08:23:21 Tyle, Ĺźe to odnawianie bÄdzie pewnie taĹsze od obrzydliwych stalĂłwek.
dobrze zrobione na pewno nie. |
| JaromirD
|
Posted: 6 Wrz 2010 18:57:58 W nawiÄ
zaniu do mojego sÄ
siedniego wÄ
tku o oponach Goodrich Winter Slalom,
w wiÄkszoĹci zakĹadĂłw lub sklepĂłw sĹyszÄ, Ĺźe powinienem zimÄ uĹźywaÄ felg stalowych. Rzadko, bo rzadko, ale zdarza siÄ, Ĺźe ktoĹ mĂłwi, Ĺźe nie ma juĹź takiej potrzeby bo felgi aluminiowe sÄ nie mniej wytrzymaĹe, dajÄ siÄ prostowaÄ i nie rdzewiejÄ . Jak to z tym jest? Warto wydawaÄ kilka setek na stalowe (uĹźywane) i piaskowanie czy daÄ sobie spokĂłj i zostawiÄ aluminiowe? kupiÄ nowe aluminiowe. wiÄkszoĹÄ zakĹadĂłw namawia na stalowe bo takie ma. maĹo kto ma auminiowe bo to kosztuje i wartosc magazynu roĹnie jak szukaĹem do swojego samochodu stalĂłwek to z koĹpakami miaĹy mnie kosztowaÄ po 300 za koĹo aluminiowe kupiĹem po 350 nĂłweczki z fabryki rynek falg aluminiowym bardzo siÄ rozwinaĹ i spokojnie coĹ znajdziesz pzdr GL Akurat na aluminiowe namawia mnie zakĹad, a na stalowe znajomi. Nowe - aluminiowe czy stalowe - nie wchodzÄ w grÄ bo kosztujÄ od 300 zĹ w gĂłrÄ ZA SZTUKÄ. PoniewaĹź chciaĹbym jeszcze kupiÄ opony (te juĹź nowe) wiÄc felgi muszÄ byÄ uĹźywane. JaromirD |
| . 1 . 2 . >> |
|
Jak podaje Wiki na stronie http://pl.wikipedia.org/wiki/Motoryzacja
Motoryzacja jest to całokształt spraw związanych z zastosowaniem pojazdów drogowych lub szynowych napedzanych silnikami spalinowymi (a także w ostatnich latach pojazdów napędzanych silnikami elektrycznymi i hybrydowymi). Potocznie przez motoryzację rozumie się motoryzację samochodową, związaną z zastosowaniem samochodów osobowych i ciężarowych, autobusów, ciągników, motocykli, motorowerów i skuterów. Eksploatacja tych pojazdów wymaga odpowiedniego rozmieszczenia warsztatów oraz stacji benzynowych. Dla wielu osób motoryzacja jest jednak sposobem na życie i nudę..... Czas ładowania strony (sek.): 0.556 users miniBB.net © 2001-2012 Polityka Prywatności }{ forum for-u + funkcje php graf fubi powiaty andreks sanitarne
|