Po prostu temat

A gdzie C-12?

Choć w tym przypadku być może kwalifikuje się.

Ze tak powiem, to zupelnie zmienia sytuacje.

Ba - ja tak wcale nie twierdzę, ponieważ to zależy od sytuacji
i wszelkie wątpliwości winny być rozwiane stosownym oznakowaniem.

Topologia takich skrzyżowań bywa różna i różne też jest oznakowanie.
Tutaj niewiele o nim w sumie wiemy, poza dyskusją na temat P-15
i brakiem C-12. Gdyby były jakieś zdjęcia od strony zachodniej
i północnej, to można by dopiero wtedy ocenić, czyje zachowanie
było poprawne, bądź jak człowiek powinien się tam zachować :)

Dla przykładu:
http://www.zumi.pl/namapie.html?&loc=Warszawa,+Marsza%B3kowska&Submit=Szukaj&long=21.01530995&lat=52.2169876&type=2&scale=1a&svActive=false
Czy na podstawie tego widoku można ocenić, jak się należy zachować
na tym skrzyżowaniu i do kogo należy pierwszeństwo? Tu może być
o tyle łatwiej, że jest C-12 przed każdym z wlotów.

Abo właśnie - to jest problem zasadniczy. Na drodze może nie być
czasu na rozwiązywanie wątpliwości, czy też dowolną interpretację
każdego kierowcy. Ma być jasne jak jechać należy.

Wynika to z przyzwyczajeń, czy ze złego oznakowania? Nie wierzę, że
99% jedzie niezgodnie z przepisami - z czegoś to wynikać musi :)

Jadąc z perspektywy czerwonego skrzyżowanie jest tak oznakowane -
http://i44.tinypic.com/a5fiax.jpg; trójkąta ani innych widocznych na tym
zdjęciu znaków poziomych i pionowych na drodze, nigdzie nie wypatrzyłem.

http://edroga.pl/inzynieria-ruchu/projektowanie/729-ronda-wplyw-oznakowania-na-zachowania-kierowcow?start=2
Tutaj parę słów o takich skrzyżowaniach :)

I tu jest problem - muszą być jakieś inne znaki, które by określały
pierwszeństwo itd. - w przeciwnym wypadku można skręcić od razu
w lewo.


No, bo je znasz :)

Widzisz, to że musimy działać w takich warunkach nie znaczy, że należy
ignorować oznakowanie, a w szczególności jego brak, czy też akceptować
błędne rozwiązania.

LOL - pierwszeństwo mają ci z prawej, ale to im się kończy pas (w
teorii, patrząc z góry), więc powinni puścić tych z lewej :)

Tu powinien być typowy zamek :)

No i widać, że ta definicja drogi wcale nie jest taka jednoznaczna
i należy stosownie takie skrzyżowanie/a oznakować.

Ba - dlaczego kiepski? Chciałem pokazać, że na podstawie tylko
rzutu z góry nie można czegokolwiek przesądzać :) W sumie sam
to potwierdziłeś :)

A w życiu - musisz się najwyżej dostosować do zastanej konkretnej
sytuacji, ale od tego daleko do akceptacji. Akceptacja prowadzi
do obojętności i powszechnego "narzekactwa", co widać i słychać na
każdym kroku. Wielokrotnie już opisywałem ten mechanizm. Ludzie
olewają (akceptują) stan zastany, a później płaczą jak to jest źle
i w ogóle.

Ekhem - tu nie chodzi o parę machnięć pędzlem, tylko projekt.
Może zwrócić się z zapytaniem do zarządcy drogi w tej kwestii?

No jak - przecież trzeba było wygospodarować miejsce dla autobusu :)

Jak widzisz, nie w samym oznakowaniu jest problem.

--
pozdr
pj
gsx1300r
K-coś tam więcej niż większość

To zależy od sytuacji i wcale nie jest takie oczywiste. Poza tym, tutaj
nie ma wysepki, nie ma podobno C-12, nie wiemy jakie są inne
oznakowania. Widać tylko poziome (a i to jak widać niedokładnie), a
pionowych można się domyślać.
Wysepka akurat jest -- to to rondo.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
A gdzie C-12?

Wysepka nie musi oznaczać, że jest to rondo.

Aha - a przed chwilą napisałeś, ze to jest rondo, bo jest wysepka.

Od kiedy C-12 oznacza rondo?

Choć w tym przypadku być może kwalifikuje się.

Do oznakowania C-12, czy nazwanie tego rondem?

Szkoda, że nie ustosunkowałeś się do opisu "Skrzyżowanie rozszerzone
z wyspą centralną", pod które podpada omawiane skrzyżowanie
- pewnie nie spodobał się miedzy innymi zapis "W rzeczywistości jest to
zespół 4 skrzyżowań wielopasowych jezdni jednokierunkowych," oraz ciąg
dalszy analizy podobnych rozwiązań.

Jadąc z perspektywy czerwonego skrzyżowanie jest tak oznakowane -
http://i44.tinypic.com/a5fiax.jpg; trójkąta ani innych widocznych na tym
zdjęciu znaków poziomych i pionowych na drodze, nigdzie nie wypatrzyłem.

Co to jest to "K-coś tam więcej niż większość"?

Od kiedy C-12 oznacza rondo?
Od zawsze.
Od nigdy. Wiele osób tak uważa, ale to błędna interpretacja.

Od zawsze.

Skoro tak, to najpierw odszukaj co oznacza C-12, a później
ewentualnie podyskutujemy.

dojdziesz do wniosku (mam przynajmniej taką nadzieję), że C-12 wcale
nie oznacza ronda, a rondo nie jest tożsame z oznakowaniem C-12.

Znaczy chciałeś potwierdzić, czy zaprzeczyć stwierdzeniu, że
"C-12 od zawsze oznacza rondo"?

A jak jest rondo, a znaku s.o.r.o nie ma ? :-)

http://www.youtube.com/watch?v=h1hzJNhmlPg

(sorry jak juz bylo - przegrepowalem archiwum pod kontem ale nie znalazlem
linki)

starsze od wegla ale za kazdym razem miska mi sie cieszy jak to widze:)
swietne:P

Otrzymałem odpowiedź w tej sprawie od Naczelnika Wydziału Ruchu
Uzasadnienie:
1. Pomimo dużego obszaru, jaki zajmuje przecięcie w/w ulic całość tego
obszaru stanowi skrzyĹźowanie zgodnie z art.2 ust. 10 Ustawy z dnia
20.06.1997 roku Prawo o ruchu drogowym ( z późn. zmianami ) cyt.
„skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię,
ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi
przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia …”.

3. Znak ostrzegawczy A-7 „ustąp pierwszeństwa przejazdu § 5 pkt. 5
ostrzega o skrzyżowaniu z drogą z pierwszeństwem przejazdu, co obliguje
pojazd, który wyjechał z ul. Pienistej do ustąpienia pierwszeństwa
pojazdowi jadącemu Al. Waltera Janke i wykonującemu lewoskręt.

4. Odwołanie pierwszeństwa przejazdu nadanego znakiem D-1 może nastąpić
poprzez zastosowanie znaku informacyjnego D-2 „koniec drogi z
pierwszeństwem”, w związku z powyższym pojazd jadący Al. Waltera Janke
nie traci pierwszeństwa przejazdu pomimo wykonywania lewoskrętu i
pojazdu jadącego z jego prawej strony."

Czyli jednak jest to kontynuacja skrzyĹźowania, a przynajmniej pasa
jezdni z pierwszeństwem od strony Waltera Janke. Sprawa wyjaśniona, ale
szkoda, Ĺźe oznakowanie nie jest po prostu na tyle czytelne :-(

Oryginalnie:
http://www.youtube.com/watch?v=h1hzJNhmlPg

(sorry jak juz bylo - przegrepowalem archiwum pod kontem ale nie znalazlem
linki)

http://www.youtube.com/watch?v=5PaDFxzn-5w&feature=related

to lepsiejsze ;)

p.s. Cienka ta Twoja nubira...

p.s. Cienka ta Twoja nubira...

z 60km/h do 100km/h który trwał 1/100 sekundy? :-)

Przecież to fałszywka... Nie widziałeś przeskoku
z 60km/h do 100km/h który trwał 1/100 sekundy? :-)

http://www.youtube.com/watch?v=TzNAhjfO7aY
To jest fajna nubira. :D

Przecież to fałszywka... Nie widziałeś przeskoku
z 60km/h do 100km/h który trwał 1/100 sekundy? :-)