motoryzacja - forum - Książka "sam naprawiam" Etzolda...

motoryzacja - forum / Samochody - ogólnie 2011 / Książka "sam naprawiam" Etzolda...

Autor	Wiadomość
Tomasz Pyra	Posted: 18 Cze 2011 16:50:19 On Sat, 18 Jun 2011 17:46:24 +0200, Tomasz Pyra Jakaś książka dla debili... A nie jest tak, że książka jest dostosowana do obecnych realiów? A co masz na myśli pisząc o obecnych realiach? Bo istotnie - dzisiejszych samochodów nie da się już naprawiać pod blokiem za pomocą kombinerek i kompletu kluczy płaskich, ale taka książka powinna tym bardziej za tym podążać i opisywać to czym i jak jednak naprawić ten współczesny samochód. A książka zamiast gonić realia, pozostała na poziomie sprzed 20 lat, co skończyło się tym, że wartościowej treści tam brak. A odpowiednią liczbę stron uzyskano dopychając trywiały o tym jak używać lewarka, dlaczego nie należy pić płynu hamulcowego, a proste rzeczy które wystarczy opisać w 5 linijkach tekstu opisuje się na dwóch stronach. Jest jeszcze taka możliwość, że autor tych książek sam dobrze się czuł w samochodach sprzed 20 lat które opisywał, a po prostu do realiów dzisiejszych aut nie bardzo dał radę sam się przystosować.
Michał Gut	Posted: 18 Cze 2011 17:21:16 A odpowiednią liczbę stron uzyskano dopychając trywiały o tym jak używać lewarka, dlaczego nie należy pić płynu hamulcowego, a proste rzeczy które wystarczy opisać w 5 linijkach tekstu opisuje się na dwóch stronach. Czekaj, czekaj. Czy to tu czytałem o przegnitym progu, bo panowie mechanicy pchali podnośnik tam, gdzie im się wydawało, że będzie dobrze, a nie tam, gdzie fabryka przewidziała? a i owszem ale ci ludzie ktorzy podkladali lewarki zadnej z tych ksiazek a zwlaszcza od mojego modelu nie widzieli na oczy nawet. ba. na progu bylo oznaczenie wytloczone gdzie dokladnie trzeba podlozyc. nic z tego. co do ksiazek to zgadzam sie z tomkiem - sam szukajac informacji na temat drobnych niuansow (wspolnych dla roznych aut nawaiasem mowiac) nie moglem znalesc stosownych wiadomosci. np. jak wyjac turbosprezarke z punciaka - nigdzie nie bylo napisane ze bez zdjecia zderzaka i chlodnic nie da sie dojsc do jednej srubki. zanim do tego doszedlem zmarnowalem ze 2 wieczory i jeden przy komputerze... mimo wszystko te do punto nie sa takie zle
Tomasz Pyra	Posted: 18 Cze 2011 17:26:51 On Sat, 18 Jun 2011 18:50:19 +0200, Tomasz Pyra Bo istotnie - dzisiejszych samochodów nie da się już naprawiać pod blokiem za pomocą kombinerek i kompletu kluczy płaskich, ale taka książka powinna tym bardziej za tym podążać i opisywać to czym i jak jednak naprawić ten współczesny samochód. 1. Jak piszesz, nie da się łatwo naprawiać. 2. A jak już coś dłubiesz, to prócz normalnych narzędzi i wiadra specjalizowanych, które musisz kupić lub dorobić, musisz mieć jeszcze komputer (to łatwe), z interfejsem (to też stosunkowo łatwe) i oprogramowaniem (a to, jeśli pominąć jumane egzemplarze, już nie jest łatwe). No i piękne tematy do książki - opisać i zwymiarować te nienormalne narzędzia wraz z poradami jak i z czego sobie coś takiego zrobić, albo czym zastąpić. Co do komputerów to owszem, oryginalne oprogramowanie w zasadzie nie jest dostępne, ale to też jest temat. Po pierwsze interfejsem z darmowym oprogramowaniem można conieco odczytać - warto to opisać. Można też opisać te czynności które wymagają specjalnego oprogramowania - po to żeby wiedzieć czego chcieć od kogoś kto diagnoskop ma. 3. Zapotrzebowanie na majsterkowanie, naprawianie własnym sumptem, etc. maleje. To na pewno, ale jednak nie nadaje to sensu książce która robi się książką dla nikogo. 4. Książki serwisowe (te prawdziwe, nie poradniki) są dostępne tylko dla ograniczonej grupy odbiorców, kosztują dużo, dużo więcej i ich wydawcy mogą nie być zainteresowani rozpowszechnianiu wiedzy w nich zawartej. Serwisówki to chyba w ogóle nie są sprzedawane. Mają je tylko serwisy autoryzowane, a tak żeby sobie kupić to chyba w ogóle się nie da. Łatwiej chyba kupić oryginalny diagnoskop niż serwisówkę. A odpowiednią liczbę stron uzyskano dopychając trywiały o tym jak używać lewarka, dlaczego nie należy pić płynu hamulcowego, a proste rzeczy które wystarczy opisać w 5 linijkach tekstu opisuje się na dwóch stronach. Czekaj, czekaj. Czy to tu czytałem o przegnitym progu, bo panowie mechanicy pchali podnośnik tam, gdzie im się wydawało, że będzie dobrze, a nie tam, gdzie fabryka przewidziała? Ale miejsce gdzie fabryka przewidziała podnośnik zapewne doskonale było widać. A mechanicy podłożyli tam gdzie im było wygodnie - nie sądzę żeby książka im w tym przeszkodziła :)
DJ	Posted: 18 Cze 2011 19:03:42 4. Książki serwisowe (te prawdziwe, nie poradniki) są dostępne tylko dla ograniczonej grupy odbiorców, kosztują dużo, dużo więcej i ich wydawcy mogą nie być zainteresowani rozpowszechnianiu wiedzy w nich zawartej. A w USA jest przepis zobowiazujacy producenta samochodu do udostepnienia serwisowki. Na rynku pojawia sie nowy model auta i juz mozna zakupic do niego serwisowke. Do mojego samochodu cos takiego mam i wszystko jest naprawde niezle opisane, a calosc ma cos kolo 2 tys. stron. Pozdrawiam Darek
Tomasz Pyra	Posted: 18 Cze 2011 19:29:25 4. Książki serwisowe (te prawdziwe, nie poradniki) są dostępne tylko dla ograniczonej grupy odbiorców, kosztują dużo, dużo więcej i ich wydawcy mogą nie być zainteresowani rozpowszechnianiu wiedzy w nich zawartej. A w USA jest przepis zobowiazujacy producenta samochodu do udostepnienia serwisowki. Na rynku pojawia sie nowy model auta i juz mozna zakupic do niego serwisowke. Do mojego samochodu cos takiego mam i wszystko jest naprawde niezle opisane, a calosc ma cos kolo 2 tys. stron. A ile kosztuje?
Tomasz Pyra	Posted: 18 Cze 2011 19:43:53 On Sat, 18 Jun 2011 19:32:45 +0200, Kazimierz Uromski Morawskiego i jego książek do wszelkich dużych fiatów, polonezów itd. nie da się przebić (: Prymitywizmu deefa czy poldka w porównaniu do aut, gdzie byle prztyczek-elektryczek odmeldowywuje się po CAN do ECU, też nie. Prymitywizm prymitywizmem, ale pewne rzeczy pozostały takie same, a jednak w tamtych książkach były, a w mojej nie ma. W mojej brakuje w zasadzie jakichkolwiek tolerancji wymiarów. W rozdziale o silniku, na jest napisane że norma zużycia oleju jest do 6l/10000km i nic ponadto. Kiedyś w każdej książce znalazłeś nominalne i graniczne wymiary trzonków zaworów i prowadnic. Podobnie wymiary tłoków i cylindrów. Tu nie ma nic - rozbiorę nawet silnik i nadal nic nie wiem, bo nie wiem czy ten wymiar który wymierzyłem to już jest rozlatane, czy tak ma być. Nie wiem czy wystarczy wymieniać uszczelniacze, pierścienie czy trzeba lecieć z kapitalnym remontem. I to nie jest nawet że się nie da. Bo wspomniana już w wątku, minimalnie starsza książka (innego autora) z 2001 r. mówiąca o Punto II, te wszystkie informacje zawiera. I tam jest około 120 stron naprawdę zwięźle napisanych. Jak wyjąć klocki hamulcowe? Kilka prostych punktów z opisem jak to zrobić. Etzold w tekście tej długości jeszcze jest na etapie litanii ostrzeżeń "przed przystąpieniem do pracy".
Michał Gut	Posted: 18 Cze 2011 21:48:22 A ile kosztuje? $3 za strone :)
Alexy	Posted: 19 Cze 2011 10:55:28 A książka zamiast gonić realia, pozostała na poziomie sprzed 20 lat, co skończyło się tym, że wartościowej treści tam brak. Gdyby pozostała na poziomie sprzed 20 lat to nie byłoby tego wątku. Wtedy takie książki były pisane przez praktyków, którzy opisywali ze szczegółami jak wykonać daną naprawę i jakich użyć narzędzi. Obecnie takie książki piszą osoby, które nigdy nie widziały wnętrza samochodu, a ich wiedza jest czysto teoretyczna. Tak więc nie dziw się.


° Forum ° Szukaj °