motoryzacja - forum

motoryzacja - forum / Samochody - ogólnie - archiwum do 2008r. / termostat

<< . 1 . 2 .

Autor	Wiadomość
Maciek	Posted: 29 Sty 2010 16:50:08 masz mózg to go czasem używaj... ogólnie znana zasada działania termostatu jest taka, że przy wzroście temperatury silnika, termostat coraz większą część płynu puszcza przez chłodnicę... No tak, tylko że ten wzrost temperatury to jest od 85 do 95 stopni, a Ty nie wiedzieć czemu założyłeś sobie, że to będzie 20-95 stopni :-)
Maciek	Posted: 29 Sty 2010 17:09:45 Np taka ze wbrew twojej wiedzy w zadnym innym aucie nie widac oscylacji. A w tym konkretnym widać?
identifikator: 20040501	Posted: 29 Sty 2010 17:24:31 dzięki za wypowiedzi, odłużmy dyskusję do jutra, jutro odpalę samochodzik i sprawdzę stan obecny - napisze co i jak...
J.F.	Posted: 30 Sty 2010 11:00:47 Np taka ze wbrew twojej wiedzy w zadnym innym aucie nie widac oscylacji. A w tym konkretnym widać? Skoro wlasciciel tak twierdzi, to chyba widac ? J.
MarcinJM	Posted: 30 Sty 2010 11:11:46 wiedzieliście, że termostat w nowoczesnym samochodzie pracuje impulsowo? ja myślałem, że ze wzrostem temperatury termostat puszcza coraz więcej przez chłodnicę, a on nie... raz puszcza na maksa, a raz nie puszcza i tak na zmianę... mam taki problem, że czasem auto gotuje mi płyn, a innym razem nie... nie wiem co może być? odwrotnie wsadzony termostat. lokalnie zaczyna woda wrzec, termostat przewodzi cieplo wiec sie nieco uchyla, goraca woda dociera bezposrednio na element wykonawczy, termostat gwaltownie sie otwiera, chlodnica wychladza, termostat sie zamyka i zabawa zaczyna sie od nowa.
Krzysztof 45	Posted: 30 Sty 2010 12:47:25 mam taki problem, że czasem auto gotuje mi płyn, a innym razem nie... A po czym poznajesz że płyn sie gotuje? Jakie auto? Może korek odpowietrzający masz zatkany?
DoQ	Posted: 30 Sty 2010 17:49:28 wiedzieliście, że termostat w nowoczesnym samochodzie pracuje impulsowo? ja myślałem, że ze wzrostem temperatury termostat puszcza coraz więcej przez chłodnicę, a on nie... raz puszcza na maksa, a raz nie puszcza i tak na zmianę... mam taki problem, że czasem auto gotuje mi płyn, a innym razem nie... nie wiem co może być? Uwalony lub zapowietrzony uklad chlodzenia masz w tym nowoczesnym samochodzie, a nie impulsowy termostat. Pozdrawiam Pawel
identifikator: 20040501	Posted: 30 Sty 2010 11:43:21 dzięki za wypowiedzi, odłużmy dyskusję do jutra, jutro odpalę samochodzik i sprawdzę stan obecny - napisze co i jak... nie no głupi jestem, odpaliłem dziś testowo, nie zagotował się... do tego podczas pracy silnika chłodnica była ciepła, ale temperatura nie falowała... czy to możliwe, żeby termostat się "ułożył"? muszę trochę pojeździć, czy Ktoś może mi powiedzieć czy można jeździć bez korka na zbiorniku płynu chłodzącego? swoją drogą petrygo to chłam... gdyby nie miał temperatury zamarzania -35 to bym go wywalił... podczas nagrzewania silnika znacząco zwiększa swoją objętość...
identifikator: 20040501	Posted: 30 Sty 2010 17:16:43 niemożliwe... zagotowany... macie jakieś pomysły? sprawdziłem jeszcze coś takiego: - jak chodził pół godziny i się nie zagotował to nacisnąłem gaz, a temperatura spadła o ~8 stopni do 80-82... czy może nawet mniej, później dość długo trwało, aż się podniosła do 90... - jak jeździłem po mieście tak około 40km/h to temperatura spadła do 80 stopni... - jak się zatrzymałem po tej jeździe to się zagotował... może to Kogoś naprowadzi na usterkę?
Maciek	Posted: 31 Sty 2010 00:29:21 czy to możliwe, żeby termostat się "ułożył"? niemożliwe... zagotowany... macie jakieś pomysły? Co to znaczy "zagotowany"? Masz wskaźnik temperatury i wchodzi Ci na czerwone pole? Wskaźnik i czujnik na pewno sprawny? Sprawna masa?
identifikator: 20040501	Posted: 31 Sty 2010 13:52:09 jeden kolega mówi, że miał to samo i okazało się, że walnięta uszczelka pod głowicą... czy to możliwe, przecież to prawie nie ma związku... niby jakiś syf pływał w płynie, ale jak odkręciłem korek to ciśnienia nie było...
identifikator: 20040501	Posted: 30 Sty 2010 23:00:06 Przy otwartym korku i uruchomionym silniku sprawdz czy w zbiorniku pojawiaja sie pcherzyki powietrza. Sprawdz tez pompe wody, bo jesli zapowietrza uklad, to miejscami plyn sie zagotuje, a miejscami temepratura bedzie grubo ponizej temp. wrzenia, a poziom w zbiorniku bedzie sie podnosil. oddałbym do jakiegoś fachowca, ale nie wiem co mu powiedzieć, żeby nie spiepszył...
Nex@pl	Posted: 31 Sty 2010 13:34:38 Wymień korek. Do mercedesa kosztuje 40zł oryginalny. Może Ci nei trzymać cisnienia. Mi kiedys trzymał i to za dobrze - nie puszczał nadmiaru, efekt? Pęknieta głowica i remont silnika.
Michał "HoMMeR" Paszek	Posted: 30 Sty 2010 22:09:14 muszę trochę pojeździć, czy Ktoś może mi powiedzieć czy można jeździć bez korka na zbiorniku płynu chłodzącego? Nie. Uklad jest cisnieniowy. Jesli korek jest uszkodzony, albo go nie ma to nieuniknione sa klopoty. Ogolnie rzecz biorac, korek z reguly jest zaworem, ktory powyzej pewnego cisnienia sie "otwiera". To cisnienie OIDP wynosi ok 1.1-1.2Bar. Jesli go nie masz, to temperatura wrzenia spada i istnieje prawdopodobienstwo zagotowania juz przy 100stC. Jesli cisnienie w ukladzie jest prawidlowe, to temperatura wrzenia wzrasta. W Oplu Corsa B 1.4 np. wentylator chlodnicy zalacza sie przy 102stC. swoją drogą petrygo to chłam... gdyby nie miał temperatury zamarzania -35 to bym go wywalił... podczas nagrzewania silnika znacząco zwiększa swoją objętość... Co znaczy zwieksza objetosc? Minimalny wzrost jest prawidlowy, jednakze jesli wywala Ci plyn przez korek lub przybywa w zbiorniku na tyle, ze jestes w stanie zdecydowanie to stwierdzic, to czym predzej rob uszczelke pod glowica. To na 99% powod Twoich problemow. Przy otwartym korku i uruchomionym silniku sprawdz czy w zbiorniku pojawiaja sie pcherzyki powietrza. Sprawdz tez pompe wody, bo jesli zapowietrza uklad, to miejscami plyn sie zagotuje, a miejscami temepratura bedzie grubo ponizej temp. wrzenia, a poziom w zbiorniku bedzie sie podnosil.
identifikator: 20040501	Posted: 30 Sty 2010 23:07:31 Nie. Uklad jest cisnieniowy. Jesli korek jest uszkodzony, albo go nie ma to nieuniknione sa klopoty. Ogolnie rzecz biorac, korek z reguly jest zaworem, ktory powyzej pewnego cisnienia sie "otwiera". To cisnienie OIDP wynosi ok 1.1-1.2Bar. Jesli go nie masz, to temperatura wrzenia spada i istnieje prawdopodobienstwo zagotowania juz przy 100stC. Jesli cisnienie w ukladzie jest prawidlowe, to temperatura wrzenia wzrasta. W Oplu Corsa B 1.4 np. wentylator chlodnicy zalacza sie przy 102stC. w moim drugim samochodzie, odkręcam korek, dodaję gazu i nic się nie dzieje, silnik się chłodzi, wiatrak się włącza, żadnego gotowania nie ma... więc coś nie tak z instalacją... nie mam za bardzo rozeznania, jeśli termostat włącza się przy 87 stopniach, to ile powinien wskazywać wskaźnik temperatury silnika?
identifikator: 20040501	Posted: 30 Sty 2010 14:40:38 czy to możliwe, żeby termostat się "ułożył"? niemożliwe... zagotowany... macie jakieś pomysły?
Maciek	Posted: 1 Lut 2010 10:49:43 Skoro wlasciciel tak twierdzi, to chyba widac ? Właściciele twierdzą różne rzeczy. Ja po okresowych zmianach temperatury _chłodnicy_ nie zaryzykowałbym twierdzenia, że temperatura płynu w układzie chłodzenia wpada w oscylacje.
Maciek	Posted: 1 Lut 2010 10:59:18 jeden kolega mówi, że miał to samo i okazało się, że walnięta uszczelka pod głowicą... czy to możliwe, przecież to prawie nie ma związku... niby jakiś syf pływał w płynie, ale jak odkręciłem korek to ciśnienia nie było... Po pełnym rozgrzaniu silnika, zgaszeniu go i _ostrożnym_ odkręcaniu korka na zbiorniczku wyrównawczym, powinno lekko syczeć. Jak syczy mocno, to może znaczyć, że masz walniętą uszczelkę pod głowicą. Jeśli w płynie nie widać oleju, to obwąchaj odkręcony zbiorniczek wyrównawczy. Mogą być wyczuwalne spaliny. Uszczelka może puścić na kilka sposobów, między innymi mogą się dostawać do układu chłodzenia spaliny z cylindra, z tym że ten cylinder powinien też gorzej pracować, bo w drugą stronę będzie zasysał trochę płynu. Świeca może być regularnie zasyfiona mimo czyszczenia. Dodatkowo węże układu chłodzenia są w trakcie pracy silnika napuchnięte, praktycznie nie da się ich ścisnąć palcami (no i grożą wystrzałem). Tylko nie szukaj tego ciśnienia tuż po włączeniu silnika, po wcześniejszym zaglądaniu do zbiorniczka. Nabicie trochę trwa, bo awarie uszczelki to drobne przebicia, a nie wydmuchane pół uszczelki :-)
Jakub Witkowski	Posted: 4 Lut 2010 13:07:01 Użytkownik "identifikator: 20040501" dziwi mnie trochę ta impulsowa praca termostatu... ale termostat nowy, O co Ci chodzi z tą impulsową pracą termostatu, bo robisz z tego jakiś problem a to proste jest jak barszcz i prymitywne, że aż strach. Nic się w tej sprawie nie zmieniło od 100 lat - ciepło - termostat się otwiera, zimno - zamyka. Jaką widzisz w tym filozofię? To co napisałeś, to prawda oczywiście, ale tylko część prawdy. Jak zauwazył J.F. może (teoretycznie) zachodzić taka sytuacja, że po nagrzaniu termostat się otwiera, ale reaguje za szybko i zaraz potem się zamyka, gdy po otwarciu się ochłodzi - i wpada w taki cykl, w którym zamyka się i otwiera w kółko. Byłaby to moim zdaniem wina termostatu, bo powinien mieć większą bezwładność (nie mówie o inercji całego układu, bo ta jest przecież o wielę większa) tylko o za szybko reagującym termostacie. Paradoksalnie zwiększenie bezwładności termostatu może układ zdestabilizować :) Duża inercja (silnik) to blisko 90 stopni przesunięcia w fazie. Jeśli regulator jest inercyjny i dołoży drugie 90stopni, to już jesteśmy na granicy wzbudzenia (pod 180 stopni). Wystarczy teraz drobne opóźnienie lub jakaś mała inercja skutkujaca dodatkowym przesunięciem - i mamy potencjalny generator. W układzie z dużą inercją (silnik) z reguły wystarczy regulator proporcjonalny. Czyli z możliwie z małą (~0) inercją, i sensownie dobranym, nie za dużym wzmocnieniem (czyli nachyleniem charakterystyki).

<< . 1 . 2 .


° Forum ° Szukaj °