| motoryzacja - forum / Samochody - ogólnie - archiwum do 2008r. / Sposób na fotoradary |
| << . 1 . 2 . 3 . >> |
| Autor | Wiadomość |
| Piter
|
Posted: 25 Cze 2006 09:16:08 trzeba jeździć w kominiarce |
| Piter
|
Posted: 24 Wrz 2009 10:55:22 http://moto.wp.pl/kat,106086,title,Odwet-na-fotoradarze,wid,11520203,wiadomosc.html i najważniejsze stwierdzenie: "maszty z fotoradarami były niszczone, w tym podpalane tyle razy, że z nich zrezygnowano" ;) |
| Waldek Godel
|
Posted: 24 Wrz 2009 10:57:41 http://moto.wp.pl/kat,106086,title,Odwet-na-fotoradarze,wid,11520203,wiadomosc.html
i najważniejsze stwierdzenie: "maszty z fotoradarami były niszczone, w tym podpalane tyle razy, że z nich zrezygnowano" ;) Maszt jest warty 15 tysięcy złotych.. jak można zostać dostawcą masztów? Natychmiast zmieniam profesję!!!!! |
| Piter
|
Posted: 24 Wrz 2009 10:58:05 http://moto.wp.pl/kat,106086,title,Odwet-na-fotoradarze,wid,11520203,wiadomosc.html
i najważniejsze stwierdzenie: "maszty z fotoradarami były niszczone, w tym podpalane tyle razy, że z nich zrezygnowano" ;) a na 2giej stronie: "Dziennie rejestrował średnio 200 wykroczeń przy progu ustawionym na 20 km/h (rejestrował więc kierowców jadących przez wieś ponad 70 km/h w ciągu dnia lub 80 km/h w nocy)" więc już wiadomo po co był tam ustawiony |
| J.F.
|
Posted: 24 Wrz 2009 11:52:20 http://moto.wp.pl/kat,106086,title,Odwet-na-fotoradarze,wid,11520203,wiadomosc.html
i najważniejsze stwierdzenie: "maszty z fotoradarami były niszczone, w tym podpalane tyle razy, że z nich zrezygnowano" ;) Maszt jest warty 15 tysięcy złotych.. jak można zostać dostawcą masztów? Natychmiast zmieniam profesję!!!!! Trzeba wygrac przetarg, co nie jest trudne, wystarczy zaproponowac 14900 :-) Tylko niech ci sie nie wydaje ze to takie latwe - skrzynka odpowiednia, maszt, winda, instalacja, pozwolenie budowlane, drogowe, podlaczenie energetyczne .. a glupie swiatla na przejsciu dla pieszych to 100 tys zl :-) J. |
| J.F.
|
Posted: 24 Wrz 2009 11:53:15 http://moto.wp.pl/kat,106086,title,Odwet-na-fotoradarze,wid,11520203,wiadomosc.html
i najważniejsze stwierdzenie: "maszty z fotoradarami były niszczone, w tym podpalane tyle razy, że z nich zrezygnowano" ;) a na 2giej stronie: "Dziennie rejestrował średnio 200 wykroczeń przy progu ustawionym na 20 km/h (rejestrował więc kierowców jadących przez wieś ponad 70 km/h w ciągu dnia lub 80 km/h w nocy)" więc już wiadomo po co był tam ustawiony No po co ? Dla pieniedzy, czy dla dbania o mieszkancow wsi ? J. |
| bratPit[pr]
|
Posted: 24 Wrz 2009 11:54:58 http://moto.wp.pl/kat,106086,title,Odwet-na-fotoradarze,wid,11520203,wiadomosc.html
i najważniejsze stwierdzenie: "maszty z fotoradarami były niszczone, w tym podpalane tyle razy, że z nich zrezygnowano" ;) Maszt jest warty 15 tysięcy złotych.. jak można zostać dostawcą masztów? Natychmiast zmieniam profesję!!!!! Waldek zejdź na ziemię bo odczuwasz przesilenie jesienne ;-) przecież cena masztu obejmuje wszystko - łącznie z kwotą zachęcającą do wyboru akurat Ciebie jako dostawcy... brat |
| Piter
|
Posted: 24 Wrz 2009 12:11:33 http://moto.wp.pl/kat,106086,title,Odwet-na-fotoradarze,wid,11520203,wiadomosc.html
i najważniejsze stwierdzenie: "maszty z fotoradarami były niszczone, w tym podpalane tyle razy, że z nich zrezygnowano" ;) a na 2giej stronie: "Dziennie rejestrował średnio 200 wykroczeń przy progu ustawionym na 20 km/h (rejestrował więc kierowców jadących przez wieś ponad 70 km/h w ciągu dnia lub 80 km/h w nocy)" więc już wiadomo po co był tam ustawiony No po co ? Dla pieniedzy, czy dla dbania o mieszkancow wsi ? dbania o gminę chyba |
| Waldek Godel
|
Posted: 24 Wrz 2009 12:14:22 Tylko niech ci sie nie wydaje ze to takie latwe - skrzynka
odpowiednia, maszt, winda, instalacja, pozwolenie budowlane, drogowe, podlaczenie energetyczne .. a glupie swiatla na przejsciu dla pieszych to 100 tys zl :-) Sądzisz, że spalenie masztu pali również pozwolenia? |
| Agent 0700
|
Posted: 24 Wrz 2009 12:27:42 No po co ? Dla pieniedzy, czy dla dbania o mieszkancow wsi ?
dbania o gminę chyba A artykule jest napisane, że chodzi o bezpieczeństwo :-) J |
| bratPit[pr]
|
Posted: 24 Wrz 2009 12:30:59 No po co ? Dla pieniedzy, czy dla dbania o mieszkancow wsi ?
dbania o gminę chyba A artykule jest napisane, że chodzi o bezpieczeństwo :-) no i słusznie napisali, przecież nie napisali o jakie chodzi ;-) brat |
| wchpikus
|
Posted: 24 Wrz 2009 12:34:20 Mam mandat z tej gminy. Dobrze ze ten fotoradar tak zalatwiaja. Prowdopodobnie stoi gdzies zaraz za znakiem teren zabudowany, debilne ustawienie. Na zdjeciu mam 67km, widac ze hamuje, zdjecie od tylu. Zawsze zwalniam ze 90-100 w zabudowanym, ale nie gwaltownie, tak ze wjezdzajac nam ok 60-70 i zwalniam. A tutaj zonk. Nabijanie kasy dla gminy.. |
| Piter
|
Posted: 24 Wrz 2009 12:50:34 No po co ? Dla pieniedzy, czy dla dbania o mieszkancow wsi ?
dbania o gminę chyba A artykule jest napisane, że chodzi o bezpieczeństwo :-) ...ekonomiczne :P |
| Piter
|
Posted: 24 Wrz 2009 13:00:59 Mam mandat z tej gminy.
Dobrze ze ten fotoradar tak zalatwiaja. Prowdopodobnie stoi gdzies zaraz za znakiem teren zabudowany, debilne ustawienie. Na zdjeciu mam 67km, widac ze hamuje, zdjecie od tylu. Zawsze zwalniam ze 90-100 w zabudowanym, ale nie gwaltownie, tak ze wjezdzajac nam ok 60-70 i zwalniam. A tutaj zonk. Nabijanie kasy dla gminy.. a ten spalony miał ograniczenie do 20 wg artykułu. na trasie... przecież to jest chore... i dla bezpieczeństwa... przeliczmy ile to bezpieczeństwo przynosi wpływów: (200 mandatów wg artykułu dziennie) x (200 zł, myślę że jeżeli faktycznie jest do 20 to mniej niż 300zł nie przychodzi ale dla bezpieczeństwa mniej) = 40000 dziennie, 3 dni i fotoradar się zwraca, dlatego "W gminie Człuchów zapowiadają, że będą wytrwalsi" żenada, za drogi by się wzieli, albo hamować jak za wami jedzie straż wiejska, tak by w dupę wjechali, do tego wzywać pogotowie bo coś kręgosłup mnie boli. |
| J.F.
|
Posted: 24 Wrz 2009 13:02:59 Tylko niech ci sie nie wydaje ze to takie latwe - skrzynka
odpowiednia, maszt, winda, instalacja, pozwolenie budowlane, drogowe, podlaczenie energetyczne .. a glupie swiatla na przejsciu dla pieszych to 100 tys zl :-) Sądzisz, że spalenie masztu pali również pozwolenia? Ja sie tam na prawie budowlanym nie znam .. nie pali ? Toz w koncu nowa budowa, wiec chyba trzeba ? Co prawda na starym fundamencie .. J. |
| Waldek Godel
|
Posted: 24 Wrz 2009 13:05:53 Ja sie tam na prawie budowlanym nie znam .. nie pali ?
Toz w koncu nowa budowa, wiec chyba trzeba ? Co prawda na starym fundamencie .. OIDP to na rzeczy tych rozmiarów nie trzeba w ogóle pozwoleń budowlanych obecnie. Reszta rzeczy pozostaje bez zmian, w dodatku będzie to naprawa a nie nowa budowa. Wartość samego masztu oceniam na poniżej 1000 zł.. Niemniej urzędasy przejadające kasę z podatków zapewne podały do prokuratury ogólne koszta postawienia od zera masztu z fotoradarem oraz samego masztu. Ale to nie jest WARTOŚĆ i ktoś powinien beknąć za poświadczenie nieprawdy. |
| J.F.
|
Posted: 24 Wrz 2009 13:09:12 wiadomości i najważniejsze stwierdzenie: "maszty z fotoradarami były
niszczone, w tym podpalane tyle razy, że z nich zrezygnowano" ;) a na 2giej stronie: "Dziennie rejestrował średnio 200 wykroczeń przy progu ustawionym na 20 km/h (rejestrował więc kierowców jadących przez wieś ponad 70 km/h w ciągu dnia lub 80 km/h w nocy)" więc już wiadomo po co był tam ustawiony No po co ? Dla pieniedzy, czy dla dbania o mieszkancow wsi ? dbania o gminę chyba Ale o co konkretnie w gminie ? Bo tak jak wczytujesz sie w ten tekst, to by nalezalo wnioskowac: -radar ustawila policja, wiec mandaty wystawia policja i wplywaja do urzedu wojewodzkiego, a nie kasy gminy. -jest spisana umowa miedzy policja a gmina, wiec jak znam zycie cos gmina musiala zaplacic. Tak czy inaczej - jak sobie wyobrazasz FR o ktorym bys napisal ze potrzebnie ustawiony ? Ma stac na autostradzie i byc ustawiony na 200 ? Ma stac pod szkola w odpowiednich godzinach i byc ustawiony na +40 ? O tym nie napisano ze ustawiony na zwolnieniu do 20, ani ze 2m za tablica "obszar zabudowany" itp .. J. |
| J.F.
|
Posted: 24 Wrz 2009 13:11:39 a ten spalony miał ograniczenie do 20 wg artykułu. na trasie...
przecież to jest chore... i dla bezpieczeństwa... przeliczmy ile to bezpieczeństwo przynosi wpływów Czytac ze zrozumieniem nie umiesz, a przeciez sam cytowales - jest ustawiony 20 ponad limit - 70 w dzien, 80 w nocy :-) J. |
| Piter
|
Posted: 24 Wrz 2009 13:56:56 a ten spalony miał ograniczenie do 20 wg artykułu. na trasie... przecież
to jest chore... i dla bezpieczeństwa... przeliczmy ile to bezpieczeństwo przynosi wpływów Czytac ze zrozumieniem nie umiesz, a przeciez sam cytowales - jest ustawiony 20 ponad limit - 70 w dzien, 80 w nocy :-) umiem, tylko ktoś pisać nie umie... "przy progu ustawionym na 20 km/h" nie wiem jak to inaczej zainterpretować, dopiero ciąg dalszy daje odpowiedz że faktycznie jest to ponad limit |
| kamil
|
Posted: 24 Wrz 2009 13:58:55 a ten spalony miał ograniczenie do 20 wg artykułu. na trasie... przecież to jest chore... i dla bezpieczeństwa... przeliczmy ile to bezpieczeństwo przynosi wpływów Czytac ze zrozumieniem nie umiesz, a przeciez sam cytowales - jest ustawiony 20 ponad limit - 70 w dzien, 80 w nocy :-) umiem, tylko ktoś pisać nie umie... "przy progu ustawionym na 20 km/h" nie wiem jak to inaczej zainterpretować, dopiero ciąg dalszy daje odpowiedz że faktycznie jest to ponad limit Zdaje sie, ze problem nie w piszacym, skoro ty jeden nie zrozumiales. ;) Pozdarwiam Kamil |
| Piter
|
Posted: 24 Wrz 2009 14:03:13 i najważniejsze stwierdzenie: "maszty z fotoradarami były niszczone, w tym podpalane tyle razy, że z nich zrezygnowano" ;) a na 2giej stronie: "Dziennie rejestrował średnio 200 wykroczeń przy progu ustawionym na 20 km/h (rejestrował więc kierowców jadących przez wieś ponad 70 km/h w ciągu dnia lub 80 km/h w nocy)" więc już wiadomo po co był tam ustawiony No po co ? Dla pieniedzy, czy dla dbania o mieszkancow wsi ? dbania o gminę chyba Ale o co konkretnie w gminie ? Bo tak jak wczytujesz sie w ten tekst, to by nalezalo wnioskowac: -radar ustawila policja, wiec mandaty wystawia policja i wplywaja do urzedu wojewodzkiego, a nie kasy gminy. -jest spisana umowa miedzy policja a gmina, wiec jak znam zycie cos gmina musiala zaplacic. przeczytaj jeszcze raz "od sierpnia br., na podstawie umowy pomiędzy gminą Człuchów i komendą policji" Tak czy inaczej - jak sobie wyobrazasz FR o ktorym bys napisal ze
potrzebnie ustawiony ? Ma stac na autostradzie i byc ustawiony na 200 ? Ma stac pod szkola w odpowiednich godzinach i byc ustawiony na +40 ? jakby ci powiedzieli że będą rejestrować twoje rozmowy i powiedzieli że do walki z terroryzmem, też byś uznał że to słuszne, że wszystko co władza robi jest słuszne i absolutnie konieczne ? O tym nie napisano ze ustawiony na zwolnieniu do 20, ani ze 2m za tablica
"obszar zabudowany" itp .. naprawdę grozi nam wtórny analfabetyzm, przeczytaj jeszcze raz bo wyraźnie pisze próg zadziałania nastawiony na 20km/h, dopiero z późniejszego tekstu można wywnioskować że to ponad limit. |
| Piter
|
Posted: 24 Wrz 2009 14:09:29 a ten spalony miał ograniczenie do 20 wg artykułu. na trasie... przecież to jest chore... i dla bezpieczeństwa... przeliczmy ile to bezpieczeństwo przynosi wpływów Czytac ze zrozumieniem nie umiesz, a przeciez sam cytowales - jest ustawiony 20 ponad limit - 70 w dzien, 80 w nocy :-) umiem, tylko ktoś pisać nie umie... "przy progu ustawionym na 20 km/h" nie wiem jak to inaczej zainterpretować, dopiero ciąg dalszy daje odpowiedz że faktycznie jest to ponad limit Zdaje sie, ze problem nie w piszacym, skoro ty jeden nie zrozumiales. ;) może mam, ale skoro dla ciebie "przy progu ustawionym na 20 km/h" a "przy progu ustawionym na 20 km/h ponad limit" to to samo to chyba obydwoje mamy problem. Równie dobrze może robić zdjęcia każdemu kto jedzie powyżej 20km/h (taki próg by nie było na zdjęciach pieszych i powolnych rowerów) i kontrola zapięcia pasów, zapalenia świateł itp. a i o takich radarach słyszałem, gdzie dostanie się fotkę i mandat za nie zapięte pasy. |
| J.F.
|
Posted: 24 Wrz 2009 14:31:54 Ja sie tam na prawie budowlanym nie znam .. nie pali ?
Toz w koncu nowa budowa, wiec chyba trzeba ? Co prawda na starym fundamencie .. OIDP to na rzeczy tych rozmiarów nie trzeba w ogóle pozwoleń budowlanych obecnie. Nie wiem czy cos sie zmienilo, ale niedawno jesli cos mialo fundament to byla to budowla. Ten slup ma, plot tez ma. Reszta rzeczy pozostaje bez zmian, w dodatku będzie to naprawa a
nie nowa budowa. Ja tam nie wiem, ale jak ci sie dom spali, to trzeba zbudowac od nowa :-) Wartość samego masztu oceniam na poniżej 1000 zł..
No, podobne konstrukcje masowo robione faktycznie z 1000zl by kosztowaly. Ale tu nie masowo. Niemniej urzędasy przejadające kasę z podatków zapewne podały do
prokuratury ogólne koszta postawienia od zera masztu z fotoradarem oraz samego masztu. Ale to nie jest WARTOŚĆ i ktoś powinien beknąć za poświadczenie nieprawdy. Mozesz zglosic podejrzenie popelnienia przestepstwa :-) Ale jak ci policza uczciwie, poczawszy od czasu urzednika specjalisty potrzebnego na przygotowanie przetargu to ciekaw jestem ile wyjdzie. Wraz z chocby z przygotowaniem wniosku o zajecie pasa drogowego, bo przeciez ekipa musi sie gdzies na te godzine ustawic :-) J. |
| Waldek Godel
|
Posted: 24 Wrz 2009 14:39:15 Dnia Thu, 24 Sep 2009 16:31:54 +0200, J.F. napisaĹ(a): Nie wiem czy cos sie zmienilo, ale niedawno jesli cos mialo
fundament to byla to budowla. Ten slup ma, plot tez ma. ZmieniĹo siÄ, komĂłrkowcy sobie wylobbowali - do pewnych rozmiarĂłw obowiÄ zuje procedura uproszczona. Ja tam nie wiem, ale jak ci sie dom spali, to trzeba zbudowac od
nowa :-) ale to jest metalowy sĹup a nie dom Ale tu nie masowo.
kilkadziesiÄ t tysiÄcy to nie jest masowo? :-O Mozesz zglosic podejrzenie popelnienia przestepstwa :-)
Ale jak ci policza uczciwie, poczawszy od czasu urzednika specjalisty potrzebnego na przygotowanie przetargu to ciekaw jestem ile wyjdzie. bosz... jeszcze raz i powoli - czytaj z ust: to co jest poczÄ wszy od przetargu to postawienia radaru, to jest KOSZT tej operacji. Ale wartoĹÄ samego urzÄ dzenia jest wielokrotnie mniejsza. Tak samo jak koszt przygotowania do produkcji twojego samochodu jest zapewne tysiÄ ckrotnie wiÄkszy od jego CENY, nie wspominajÄ c juĹź o obecnej WARTOĹCI. W dodatku od urzÄdnika paĹstwowego mam prawo oczekiwaÄ wiedzy, czym te trzy rzeczy siÄ róşniÄ , a wiÄc mamy do czynienia ze Ĺwiadomym poĹwiadczeniem nieprawdy. PoĹwiadczenie nieprawdy â przestÄpstwo z art. 271 Kodeksu karnego § 1. âFunkcjonariusz publiczny lub inna osoba uprawniona do wystawienia dokumentu, ktĂłra poĹwiadcza w nim nieprawdÄ co do okolicznoĹci majÄ cej znaczenie prawne, podlega karze pozbawienia wolnoĹci od 3 miesiÄcy do lat 5. |
| J.F.
|
Posted: 24 Wrz 2009 14:44:41 wiadomości dbania o gminę chyba
Ale o co konkretnie w gminie ? Bo tak jak wczytujesz sie w ten tekst, to by nalezalo wnioskowac: -radar ustawila policja, wiec mandaty wystawia policja i wplywaja do urzedu wojewodzkiego, a nie kasy gminy. -jest spisana umowa miedzy policja a gmina, wiec jak znam zycie cos gmina musiala zaplacic. przeczytaj jeszcze raz "od sierpnia br., na podstawie umowy pomiędzy gminą Człuchów i komendą policji" ..." pracował w systemie całodobowym." Cos z tego wynika ? Duzo moze ale nic konkretnego. Wroclaw zawarl z komenda Policji umowe o nadzor nad ruchem na kilku skrzyzowaniach. Reczny, niewiele roboczo-dni, a pol miliona kosztowalo. Predzej z tego "Po odtworzeniu materiału zdjęciowego wnikliwie przejrzymy to, co zarejestrował fotoradar - mówi Krzysztof Bulwan, komendant Straży Gminnej w Człuchowie." Widac ja tez nie rozumiem tekstu pisanego .. bo skoro komendant SG, to chyba i radar gminny. A umowa .. czyzby na udostepnienie slupka przez policje ? Tak czy inaczej - jak sobie wyobrazasz FR o ktorym bys napisal
ze potrzebnie ustawiony ? Ma stac na autostradzie i byc ustawiony na 200 ? Ma stac pod szkola w odpowiednich godzinach i byc ustawiony na +40 ? jakby ci powiedzieli że będą rejestrować twoje rozmowy i powiedzieli że do walki z terroryzmem, też byś uznał że to słuszne, że wszystko co władza robi jest słuszne i absolutnie konieczne ? Ja ci przyznaje racje, wszystkie radary powinni zlikwidowac, taka jest moja wola wyborcy :-) Drogowke ograniczyc do wezwan do wypadkow i kolizji, poza tym to oni tylko przeszkadzaja jezdzic. Jak juz to wprowadzimy, to po paru latach moze zmienie zdanie :-) naprawdę grozi nam wtórny analfabetyzm, przeczytaj jeszcze raz bo
wyraźnie pisze próg zadziałania nastawiony na 20km/h, dopiero z późniejszego tekstu można wywnioskować że to ponad limit. W jednym zdaniu ten tekst. J. |
| Waldek Godel
|
Posted: 24 Wrz 2009 14:59:35 No to ci urzednik oswiadczy zgodnie z prawda: Zaplacilismy 11900 za
slupek z instalacja. Plus VAT. Na tyle oceniamy nasza szkode. Szkode liczy się z WARTOŚCI zniszczonych rzeczy |
| Piter
|
Posted: 24 Wrz 2009 15:14:26 naprawdę grozi nam wtórny analfabetyzm, przeczytaj jeszcze raz bo
wyraźnie pisze próg zadziałania nastawiony na 20km/h, dopiero z późniejszego tekstu można wywnioskować że to ponad limit. W jednym zdaniu ten tekst. ale w nawiasie, który dla zdania powinien być tylko dodatkiem i w najgorszym wypadku można by go pominąć, jak i ja uczyniłem |
| mac
|
Posted: 24 Wrz 2009 15:24:13 Bo tak jak wczytujesz sie w ten tekst, to by nalezalo wnioskowac:
-radar ustawila policja, wiec mandaty wystawia policja i wplywaja do urzedu wojewodzkiego, a nie kasy gminy. -jest spisana umowa miedzy policja a gmina, wiec jak znam czytaj ze zrozumieniem. fotoradar postawiony zostal przez gmine a zajmuje sie nim strasz gminna. ja rowniez zlapalem w gminie czluchow fote, nie wiem gdzie dokladnie (nawet nie zauwazylem), ale jestem przekonany ze fotoradar stoi w miejscu ktoredy masa ludzi jedzie z i nad morze z poludnia kraju. jestem rowniez przekonany na 99% ze fotoradar stoi tam gdzie ograniczenie jest zupelnie nielogiczne i w zwiazku z tym nieprzestrzegane. jako ze nie jest oznakowany, nie ma on rowniez dzialania prewencyjnego - mogloby sie wydawac ze w tym "bezpieczenstwie" wlasnie o to chodzi? mac |
| robert
|
Posted: 24 Wrz 2009 17:31:33 http://moto.wp.pl/kat,106086,title,Odwet-na- fotoradarze,wid,11520203,wiadomosc.html i najważniejsze stwierdzenie: "maszty z fotoradarami były niszczone, w tym podpalane tyle razy, że z nich zrezygnowano" ;) Maszt jest warty 15 tysięcy złotych.. Chyba ze złota ten maszt... |
| jerzu
|
Posted: 24 Wrz 2009 20:00:46 A artykule jest napisane, że chodzi o bezpieczeństwo :-)
Tylko nie dokończyli że chodzi o "bezpieczeństwo finansowe gminy" ;-) |
| << . 1 . 2 . 3 . >> |
|
Jak podaje Wiki na stronie http://pl.wikipedia.org/wiki/Motoryzacja
Motoryzacja jest to całokształt spraw związanych z zastosowaniem pojazdów drogowych lub szynowych napedzanych silnikami spalinowymi (a także w ostatnich latach pojazdów napędzanych silnikami elektrycznymi i hybrydowymi). Potocznie przez motoryzację rozumie się motoryzację samochodową, związaną z zastosowaniem samochodów osobowych i ciężarowych, autobusów, ciągników, motocykli, motorowerów i skuterów. Eksploatacja tych pojazdów wymaga odpowiedniego rozmieszczenia warsztatów oraz stacji benzynowych. Dla wielu osób motoryzacja jest jednak sposobem na życie i nudę..... Czas ładowania strony (sek.): 0.566 users miniBB.net © 2001-2012 Polityka Prywatności }{ forum for-u + funkcje php graf fubi powiaty andreks sanitarne
|